Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan

Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

off
TotoHU írta: 2019.02.04. 15:00 Sztem nem kell ilyen prekoncepciókat gyártani. Ezt külföldön kellene legyártatni, tipikusan SK-ban. Előtte terveket stb egyeztetni az MKH-val, vagy 1 db protót bevinni és megnézetni velük.
Sokan benne lennénk némi pénzzel, hogy legyen ilyenünk. Esetleg egy kis nehézségtől sem riadunk vissza.
Na, akkor biztosan lesz ilyenunk!!!






...közvetlenül a magyar emberes Mars-utazás, az ingyen sör bevezetése, valamint a paprikaspray KKVE-státuszának és töltettömeg-korlátozásának eltörlését követő héten, csak napokkal szerelt lőszeres gumis legalizációja előtt.


ON
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
The Gent
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1660
Csatlakozott: 2018.06.05. 17:58

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: The Gent »

gvass1 írta: 2019.02.04. 15:43 off



Na, akkor biztosan lesz ilyenunk!!!






...közvetlenül a magyar emberes Mars-utazás, az ingyen sör bevezetése, valamint a paprikaspray KKVE-státuszának és töltettömeg-korlátozásának eltörlését követő héten, csak napokkal szerelt lőszeres gumis legalizációja előtt.


ON
+1! Hehehe 😸
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

The Gent írta: 2019.02.04. 15:40 +1!a neve legyen Coyot Derringer...
Legyen inkább "Kuvasz". Ha már magyar fejlesztés... A Derringer név természetesen megmaradna.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
Dönci62
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 937
Csatlakozott: 2018.06.10. 10:06

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: Dönci62 »

jó ha van írta: 2019.02.04. 19:57 Legyen inkább "Kuvasz". Ha már magyar fejlesztés... A Derringer név természetesen megmaradna.
Nem kellene már leállni a szerekkel?????
Tudod, a hatóság figyel! :D
zora
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3322
Csatlakozott: 2018.06.01. 19:54
Kapcsolat:

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: zora »

Miellőtt nevet keresgélünk a gyereknek, kéne találni egy nőt...
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6101
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

TotoHU írta: 2019.02.04. 07:44 Plusz a gumis GR fegyver csövet Magyarországon szabadalom védi amit a Keserű Művek birtokol.
Nem szabadalom, csak használati mintaoltalom, ami csak revolverre vonatkozik.

"Dobból gumilövedéket kilőni képes gáz- és riasztórevolver, amelynek revolvertokja, a revolvertokba épített revolvercsöve, és a revolvertokhoz kapcsolódó, tölténykamrákat tartalmazó dobja (...) van"
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

Dönci62 írta: 2019.02.04. 19:58 Nem kellene már leállni a szerekkel?????
Tudod, a hatóság figyel! :D
Hát, valamit lefelejtettem ebből a hozzászólásból: :lol: Ez volt az! :D
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
Dönci62
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 937
Csatlakozott: 2018.06.10. 10:06

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: Dönci62 »

WildBear23 írta: 2019.02.04. 20:08 Nem szabadalom, csak használati mintaoltalom, ami csak revolverre vonatkozik.

"Dobból gumilövedéket kilőni képes gáz- és riasztórevolver, amelynek revolvertokja, a revolvertokba épített revolvercsöve, és a revolvertokhoz kapcsolódó, tölténykamrákat tartalmazó dobja (...) van"
Azért valahogy csak akad gyártó, akinek nem gond ezt meglépni! :D
Avatar
Dönci62
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 937
Csatlakozott: 2018.06.10. 10:06

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: Dönci62 »

Dönci62 írta: 2019.02.04. 20:55 Azért valahogy csak akad gyártó, akinek nem gond ezt meglépni! :D
Sőtt! A német Record is ki tudott hozni egy szériát, ami megfelelt az előírásoknak és baromi könnyen volt tölthető!
Csak már sokan nem is emlékeznek a régi nyafogásainkra gumilövedékes téren, olyan hirtelen lett a nagy "felszabadulás"!!!
Avatar
Dönci62
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 937
Csatlakozott: 2018.06.10. 10:06

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: Dönci62 »

Dönci62 írta: 2019.02.04. 20:59 Sőtt! A német Record is ki tudott hozni egy szériát, ami megfelelt az előírásoknak és baromi könnyen volt tölthető!
Csak már sokan nem is emlékeznek a régi nyafogásainkra gumilövedékes téren, olyan hirtelen lett a nagy "felszabadulás"!!!
Az Alfa-ról nem is beszélve!
The Gent
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1660
Csatlakozott: 2018.06.05. 17:58

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: The Gent »

jó ha van írta: 2019.02.04. 19:57 Legyen inkább "Kuvasz". Ha már magyar fejlesztés... A Derringer név természetesen megmaradna.
Inkább pulyi legyen a neve, az olyan magyarosch... 🐕
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

The Gent írta: 2019.02.04. 21:47 Inkább pulyi legyen a neve, az olyan magyarosch... 🐕
De lehetne Derringer Gömböc is, nem? :lol:
A kuvasz remek területvédő, a puli meg terelő kutya. :D :mrgreen:
Először poénnak szántam, de most, hogy ilyen szépen elgúnyolódsz vele, miért ne lehetne egy részben magyar fejlesztésnek, részben magyar neve? Jó pár nemzetnél ez nem is lenne kérdés.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
zora
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3322
Csatlakozott: 2018.06.01. 19:54
Kapcsolat:

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: zora »

Egyenlőre EDC.
Elérhetetlen Délibábos Csalódás.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

zora írta: 2019.02.04. 22:24 Egyenlőre EDC.
Elérhetetlen Délibábos Csalódás.
A név lehet: Martian Derringer.
Az első magyar Mars-utazás emlékére ;)
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

TotoHU írta: 2019.02.04. 23:56 A név lehet: Martian Derringer.
Az első magyar Mars-utazás emlékére ;)
Lassan odaérünk, hogy Derringer Holdkór lesz belőle! :lol: :lol:
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

jó ha van írta: 2019.02.05. 09:01 Lassan odaérünk, hogy Derringer Holdkór lesz belőle! :lol: :lol:
Mindenkinek van egy álma. :lol:
The Gent
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1660
Csatlakozott: 2018.06.05. 17:58

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: The Gent »

jó ha van írta: 2019.02.04. 22:13 De lehetne Derringer Gömböc is, nem? :lol:
A kuvasz remek területvédő, a puli meg terelő kutya. :D :mrgreen:
Először poénnak szántam, de most, hogy ilyen szépen elgúnyolódsz vele, miért ne lehetne egy részben magyar fejlesztésnek, részben magyar neve? Jó pár nemzetnél ez nem is lenne kérdés.
Az irónia es a gúny teljesen más tészta... Gunyolodni, iskolazatlan, primitív emberek szoktak volt. Egyiknek sem érzem magam.
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Avatar
Isszy
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 500
Csatlakozott: 2018.06.11. 13:56

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: Isszy »

Vettem meregeros (es meregdraga :) ) pepperoni 9mm pakot az azsia boootban. Utolag is elnezest kerek a modfelett udvarias es kedves elado urtol, akinel nem birtam ki, hogy trollkodva megkerdezzem a "csé" patron milyen arban van. :)
4000 ft volt a pepper de ezert a gorcsbe randult arckifejezesert mindenkepp megerte. :D
Illúzió világunkban vastárgyakat dédelgető, tudat-tóban megmerülő előember, bimba. Gépidomár, rímfaragó, az Ördög hű katonája. Örök és érinthetetlen, kivételezett. Szólíts bátran Isszyállatnak, ha haver vagy rokon vagy. ;)
Avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 2355
Csatlakozott: 2018.10.04. 12:42
Tartózkodási hely: Itt-Ott

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: RatRace »

Isszy írta: 2019.02.05. 18:40 Vettem meregeros (es meregdraga :) ) pepperoni 9mm pakot az azsia boootban. Utolag is elnezest kerek a modfelett udvarias es kedves elado urtol, akinel nem birtam ki, hogy trollkodva megkerdezzem a "csé" patron milyen arban van. :)
4000 ft volt a pepper de ezert a gorcsbe randult arckifejezesert mindenkepp megerte. :D
Ismét mondom hogy C S , és nem csé!
:lol:
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

Thomaster írta: 2019.02.04. 14:48 Fejlesztés: azt itt a fórumon páran bevállaljuk. Majd pusztán költségtakarékosságból, elsőre tökéletesre tervezzük :mrgreen:

Felszerszámozás: kb. nulla. Tervezhető úgy, hogy csak lézervágó (bérmunkában) és hagyományos marógép és eszterga kelljen hozzá. Innentől bárki akinek van gyártási jogosultsága, gyárthatná. Más kérdés, hogy az ország legnagyobb gyártójának nincs hozzá kedve, de azért szénné sz.patná azt, aki megpróbálná gyártani. Továbbá, az MKH nem engedné át, mert csak.

daoderringer2.JPG
Felhívott Bélabá. Hogy miket írogatok én, hogy ha valaki gyártana gumisderringert, azt ő szénné sz.patná. Pedig nem. Felőle gyárthatná akárki. Ő azért nem kezd bele, mert legfeljebb pár tucatot lehetne belőle eladni, ez neki nem üzlet. De nem is érzékelhető piacvesztés, úgyhogy ha találunk rá gyártót, ő nem fog keresztbe tenni, ezt nyugodtan megírhatom a fórumon. De az MKH ebben a formában úgyse fogja engedélyezni. (Kivehető töltényűrtömb a csőköteg végén, és HÁTULRÓL betöltött gumi.) Namost ezt én nem értem hogy miért ne engednék, de ő ismeri jobban a szomszédját... Úgyhogy ha komolyan gondoljuk, akkor legelső lépésben az MKH-hoz kell elzarándokolni, hogy milyen formában kezdjük el tervezni, főleg a csőköteget.

Cseszlovák gyártás szerinte halott ötlet, mégpedig azért, mert ott ez sose vizsgázna le gáz-riasztónak, csak muzeálisnak. Vizsga nélkül nem adhatja ki semelyik ottani gyártó, ha meg ott kap egy muzeális minősítést, akkor már itthon az MKH se adhat rá mást. Akkor meg nem lehetne rá viselésit kiváltani. Úgyhogy hazai gyártót kell keresni. Ami szerinte nehéz lesz, mert pl. lézervágósok 100 darab alatt szóba se állnak a megrendelőkkel.

Innentől a dolog pénzügyi és jogi kérdés. Például, egy civil lézervágósnak hogyan adható ki a munka? Mert van benne gázfegyver fődarab is, pl. a tok. Dehát biztos megoldható, Bélabá is civil beszállítókkal gyártatja a nyers alkatrészeket, csak a végső megmunkálásokat (amitől fegyver fődarabbá válik) és az összeszerelést végzi a saját gyárában. De ezt mindenképp jogásszal kell megbeszélni (ami szintén pénzbe kerül).

De arra készüljünk fel, hogy a várható 15 max. 50 darabos gyártásból 1 darab fegyver közel 100 ezer forintért fog kikerülni, a gyártás, a vizsgáztatás és minden egyéb költséggel.

Na ennyit mára az álmodozásról :)
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Thomaster 2019.02.05. 20:03-kor.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

The Gent írta: 2019.02.05. 12:44 Az irónia es a gúny teljesen más tészta... Gunyolodni, iskolazatlan, primitív emberek szoktak volt. Egyiknek sem érzem magam.
Írott szövegnél, nonverbális kifejezésmód hiányában, nem mindig könnyű a két dolog között különbséget tenni. Ha tévesen ítéltem meg a szándékodat, az ebből ered. Nem rosszindulatból írtam, hidd el. Annyira még nem ismerlek (személyesen még sehogy sem), hogy ezt enélkül el tudtam volna dönteni.
Remélem, nincs harag.
Szép estét!
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
Isszy
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 500
Csatlakozott: 2018.06.11. 13:56

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: Isszy »

RatRace írta: 2019.02.05. 19:39 Ismét mondom hogy C S , és nem csé!
:lol:
:D ;)
Illúzió világunkban vastárgyakat dédelgető, tudat-tóban megmerülő előember, bimba. Gépidomár, rímfaragó, az Ördög hű katonája. Örök és érinthetetlen, kivételezett. Szólíts bátran Isszyállatnak, ha haver vagy rokon vagy. ;)
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6101
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Thomaster írta: 2019.02.05. 19:40 De arra készüljünk fel, hogy a várható 15 max. 50 darabos gyártásból 1 darab fegyver közel 100 ezer forintért fog kikerülni, a gyártás, a vizsgáztatás és minden egyéb költséggel.
100 ezer Ft egyátalán nem lenne sok egy jó minőségű, gumiképes derringerér.
Hány mm-es gumit terveztél bele, és mennyi lenne a torkolati energiája?
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
zora
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3322
Csatlakozott: 2018.06.01. 19:54
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: zora »

Thomaster írta: 2019.02.05. 19:40 Felhívott Bélabá.

Cseszlovák gyártás szerinte halott ötlet, mégpedig azért, mert ott ez sose vizsgázna le gáz-riasztónak,
Akár ide is beírhatott volna.
Az sem játszik, hogy kint "Cseszlovákiában" egy bizonyos elkészültségig dolgoznák ki a részeket, és itt fejeződne be a készre gyártás?
The Gent
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1660
Csatlakozott: 2018.06.05. 17:58

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: The Gent »

jó ha van írta: 2019.02.05. 19:58 Írott szövegnél, nonverbális kifejezésmód hiányában, nem mindig könnyű a két dolog között különbséget tenni. Ha tévesen ítéltem meg a szándékodat, az ebből ered. Nem rosszindulatból írtam, hidd el. Annyira még nem ismerlek (személyesen még sehogy sem), hogy ezt enélkül el tudtam volna dönteni.
Remélem, nincs harag.
Szép estét!
A harag nem itt kezdődik.. Peace, love, +egyeb szarságok 8-)
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

zora írta: 2019.02.05. 21:22
Az sem játszik, hogy kint "Cseszlovákiában" egy bizonyos elkészültségig dolgoznák ki a részeket, és itt fejeződne be a készre gyártás?
Ugy latom ismet kollektív hallucinációban veszünk részt.

Amugy akarhogy is, de kellene egy ilyenhez egy itt gyartasi engedellyel rendelkezo ceg, aki hajlando nevet (meg esetleg penzt, IDŐT, munkaerot) adni egy ilyen nyilvanvalo uzleti bukashoz.

Es nem, nullarol gyartva NEM jonne ki brutto arban 100 ezer forintra, ha 50-100 db kozott gyartasz.

En is imadom a gazgumis zsebderringer koncepciot, de el kell engedni imho.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

gvass1 írta: 2019.02.06. 06:04 Ugy latom ismet kollektív hallucinációban veszünk részt.
Bizooony :mrgreen: de annnyira jólesik :roll:
gvass1 írta: 2019.02.06. 06:04 Amugy akarhogy is, de kellene egy ilyenhez egy itt gyartasi engedellyel rendelkezo ceg, aki hajlando nevet (meg esetleg penzt, IDŐT, munkaerot) adni egy ilyen nyilvanvalo uzleti bukashoz.
A gyártó cégnek nem lenne üzleti bukás. Ő kiszámlázná, mi kifizetjük. Ez nem üzleti vállalkozás lenne, hanem néhány megszállott hobbiprojektje.
gvass1 írta: 2019.02.06. 06:04 Es nem, nullarol gyartva NEM jonne ki brutto arban 100 ezer forintra, ha 50-100 db kozott gyartasz.
Saccolgathatunk, de konkrét számot senki se tud. Ahhoz legalább kéne egy kidolgozott tervdokumentáció, amire egy gyártó adhat árajánlatot. Kereskedői árrések ugye ebben a projektben nem játszanának.

Én a legnagyobb kockázatot abban látom, hogy nemhogy 50-100, de még 20 darabra se jönne össze itt a fizetőképes kereslet, aki TÉNYLEG kifizetne érte mondjuk 100 ezret. Arra meg nem számíthatunk hogy a maradékot majd kiárusítjuk, mert akkor engedélyes kereskedőt kellene bevonni, amitől az ár egyből másfél-kétszeresére nőne, és onnantól tényleg bukta van. Úgyhogy világosabb pillanataimban én is látom, hogy ebből semmi se lesz.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

Thomaster írta: 2019.02.06. 07:09 Bizooony :mrgreen: de annnyira jólesik :roll:



A gyártó cégnek nem lenne üzleti bukás. Ő kiszámlázná, mi kifizetjük. Ez nem üzleti vállalkozás lenne, hanem néhány megszállott hobbiprojektje.



Saccolgathatunk, de konkrét számot senki se tud. Ahhoz legalább kéne egy kidolgozott tervdokumentáció, amire egy gyártó adhat árajánlatot. Kereskedői árrések ugye ebben a projektben nem játszanának.

Én a legnagyobb kockázatot abban látom, hogy nemhogy 50-100, de még 20 darabra se jönne össze itt a fizetőképes kereslet, aki TÉNYLEG kifizetne érte mondjuk 100 ezret. Arra meg nem számíthatunk hogy a maradékot majd kiárusítjuk, mert akkor engedélyes kereskedőt kellene bevonni, amitől az ár egyből másfél-kétszeresére nőne, és onnantól tényleg bukta van. Úgyhogy világosabb pillanataimban én is látom, hogy ebből semmi se lesz.
Ha 80-ért egy sima gázos elmegy, itt: https://ferfiakjatekboltja.hu/id/10130 akkor egy jó minőségű, igényes gumis is elmehetne 90-100 köröl. 200 db x 90.000 Ft az már 18.000.000 Ft. Ennyiből nem tudna kijönni az a projekt? Én úgy gondolom, a nem mondom meg, melyik fórumban, 10-en, 20-an "üzleti/társasági" alapon összedobhatnánk a lét, ha vannak konkrét számok egy gyártótól és nem túl meredek. Ha a végén, az összes eladott példány után, mindenki kb. pénzénél lenne (keresni nem akarunk, ugye), meg lenne egy gumis Derringere, már jó. Ha 2 év alatt jön be, azt is ki lehet várni. Annyi idő alatt meg csak elmenne belőle az a 200 db, ha lenne (esetleg több) üzlet, ahova mondjuk bizományos értékesítésbe bevennék... Csak találgatok, mert nincs benne tapasztalatom, de akinek van (gvass1 pl.), az okosítson ki.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Blekk Rájgó
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1098
Csatlakozott: 2018.06.12. 00:28
Tartózkodási hely: Dunaújváros

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Blekk Rájgó »

Thomaster írta: 2019.02.06. 07:09 Én a legnagyobb kockázatot abban látom, hogy nemhogy 50-100, de még 20 darabra se jönne össze itt a fizetőképes kereslet, aki TÉNYLEG kifizetne érte mondjuk 100 ezret.
Ha van konkrétum, én simán! Mondjuk valami Gladiator gyári "konverzió", nem hirtelen összepattintott spiáter-öntvény tokkal. Steineréktől elkoptak az ennek duplájába kerülő sima gáz-riogatók is (nem extrák! pl. kiszolgált, agyonkopott SIG P228), ennyiért nem ördögtől való.

Ha már gyártási engedély, szerződés a gyártóval megvan, mehetne előlegezős módszerrel, mint az ismert elöltöltős kávézóban, ez reális "igényfelmérés" lehetne.
KLT
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 100
Csatlakozott: 2018.06.12. 10:34

Re: Gázspray futóknak

Hozzászólás Szerző: KLT »

TotoHU írta: 2018.10.17. 14:55 Most hogy majdnem megerőszakolták a magyar ultrafutó nőt edzés közben Kőbányán, megint felpörgött a téma a futós fórumokon. Ma még hittérítő jelleggel posztolgattam, promotálva a gázspray hordást, aztán feladtam. A tömeges méreteket öltő idiotizmus ellen nem lehet küzdeni. Az érvek:

- Nem vagyok hajlandó rettegni.
- Azt könnyen a védekező ellen fordítják
- Nem fogom tudni hogyan kell használni
- Inkább párosával futok
- Inkább csak erdőben futok
Nem egy mai téma, csak most, hogy újraolvasom a fórumot....
Kolléganőm, aki rendszeresen fut szintén a második és a harmadik érvet szajkózza, hogy miért nincs gázspayje. A másodikról talán sikerült meggyőzni, de a harmadikat hiába magyarázom, hogy nagyon nehezen fogja saját magát lefújni.
Lehet kapni olyan gázspray utánzatot (gyakorlási/bemutató célra), aminek nagyon hasonló a felépítése (kupak, palack méret) és mondjuk vizet permetez?
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Gázspray futóknak

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

KLT írta: 2019.02.06. 08:49 Nem egy mai téma, csak most, hogy újraolvasom a fórumot....
Kolléganőm, aki rendszeresen fut szintén a második és a harmadik érvet szajkózza, hogy miért nincs gázspayje. A másodikról talán sikerült meggyőzni, de a harmadikat hiába magyarázom, hogy nagyon nehezen fogja saját magát lefújni.
Lehet kapni olyan gázspray utánzatot (gyakorlási/bemutató célra), aminek nagyon hasonló a felépítése (kupak, palack méret) és mondjuk vizet permetez?
Locsolókölni, halálfejes matricával? :lol: :lol: :lol:
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 2355
Csatlakozott: 2018.10.04. 12:42
Tartózkodási hely: Itt-Ott

Re: Gázspray futóknak

Hozzászólás Szerző: RatRace »

KLT írta: 2019.02.06. 08:49 " hiába magyarázom, hogy nagyon nehezen fogja saját magát lefújni."
Még szakavatott embörnek is sikerül, pedig még képzést is kapott:
Csatolmányok
48270512_2016465958447819_5515294811919220736_n.jpg
48270512_2016465958447819_5515294811919220736_n.jpg (88.41 KiB) Megtekintve 36950 alkalommal
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gázspray futóknak

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

KLT írta: 2019.02.06. 08:49
Lehet kapni olyan gázspray utánzatot (gyakorlási/bemutató célra), aminek nagyon hasonló a felépítése (kupak, palack méret) és mondjuk vizet permetez?

Én mindig azt ajánlom hölgyeknek:
- Egy spray hordásra
- Egy pontosan ugyan olyan a gyakorlásra, fújjal el az egészet.

Eddig kettő alkalommal került ilyenre sor, az egyiknél gyakorláskor is ott voltam, és meg is lepődött a hölgy hogy "Jé, azt hittem ez messzebbre megy".

De ha mondjuk sokallja elfújni a KO Peppert, akkor egy nyomorult ezresért lehet kapni gázspray-ket amik gázt permeteznek. Ennél olcsóbban semmi sincs, vizes spray se.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

gvass1 írta: 2019.02.06. 06:04 Ugy latom ismet kollektív hallucinációban veszünk részt.

Amugy akarhogy is, de kellene egy ilyenhez egy itt gyartasi engedellyel rendelkezo ceg, aki hajlando nevet (meg esetleg penzt, IDŐT, munkaerot) adni egy ilyen nyilvanvalo uzleti bukashoz.
Nincs arról szó hogy ez üzlet lenne, ha leszünk elegen egy önköltséges projektben, akkor a gyártási áron is k.rvasokért bőven 100e felettért lehet 1-1 gázgumis derringerünk. Pár tucatos mini szériáról van szó, amit legyártana nekünk az, akinek van rá kapacitása. Kereskedelmi forgalomba nyilván soha nem kerülne. Ez csak nekünk, fejenként 1 darabot, csak hogy legyen.
Ezt a lehetőséget keressük.
KLT
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 100
Csatlakozott: 2018.06.12. 10:34

Re: Gázspray futóknak

Hozzászólás Szerző: KLT »

TotoHU írta: 2019.02.06. 09:28 Én mindig azt ajánlom hölgyeknek:
- Egy spray hordásra
- Egy pontosan ugyan olyan a gyakorlásra, fújjal el az egészet.

Eddig kettő alkalommal került ilyenre sor, az egyiknél gyakorláskor is ott voltam, és meg is lepődött a hölgy hogy "Jé, azt hittem ez messzebbre megy".

De ha mondjuk sokallja elfújni a KO Peppert, akkor egy nyomorult ezresért lehet kapni gázspray-ket amik gázt permeteznek. Ennél olcsóbban semmi sincs, vizes spray se.
Nem az olcsóság miatt kéne vizes (vagy valamilyen más ártalmatlan tartalmú), hanem hogy ténylegesen ki lehessen próbálni, gyakorolni elővételt, használatot egy "támadón". (Tudom, hogy értitek. Ne az elővételbe kössetek bele légyszi.)
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Derringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Kedves Ápolt-társak!

Klasszikust idézve, az igények mindig addig tartanak amíg fizetni kell érte, közzéteszek egy igényfelmérőt arra, hogy kiket érdekelne konkrétan egy Derringer-projekt?

Nem mindegy hogy 5 vagy 25 embert mozgat meg, és az sem lényegtelen, hogy meddig hajlandók elmenni az árban?

https://goo.gl/forms/TSsZUhucKC70fyRE2
Ben77
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 316
Csatlakozott: 2018.08.24. 10:08

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: Ben77 »

Gyártanak, de az "éles" ára körül van.
Sabre Red.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Ben77 írta: 2019.02.06. 10:26 Gyártanak, de az "éles" ára körül van.
Sabre Red.
Ez az? Ez amcsiban 5 dollár.

Egyébként ez meg nem terítő szórófejes hanem JET-es, a marketing anyagban jól néz ki hogy a nagy mellű cicanacis szűke ráránt (a spray-re :D ) de gyakorlati haszna így nem sok van.
Szvsz pontosan olyannal kell gyakorolni mint amilyet hord is a delikvens.

https://www.sabrered.com/pepper-spray/p ... pper-spray
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gázspray futóknak

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

KLT írta: 2019.02.06. 10:11 Nem az olcsóság miatt kéne vizes (vagy valamilyen más ártalmatlan tartalmú), hanem hogy ténylegesen ki lehessen próbálni, gyakorolni elővételt, használatot egy "támadón". (Tudom, hogy értitek. Ne az elővételbe kössetek bele légyszi.)

https://www.csehfegyverbolt.hu/kereses/?string=sabre

Ott van a tetejen a rengeteg "eles kulseju", szorofejes stb. INERT spray. Nem is vesz ilyesmit senki, mert DRAGA.

Kép
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

TotoHU írta: 2019.02.06. 10:33 Ez az? Ez amcsiban 5 dollár.


1 amcsi dollár, mire ideer: 500-600 Ft
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Derringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

TotoHU írta: 2019.02.06. 10:22 Kedves Ápolt-társak!

Klasszikust idézve, az igények mindig addig tartanak amíg fizetni kell érte, közzéteszek egy igényfelmérőt arra, hogy kiket érdekelne konkrétan egy Derringer-projekt?

Nem mindegy hogy 5 vagy 25 embert mozgat meg, és az sem lényegtelen, hogy meddig hajlandók elmenni az árban?

https://goo.gl/forms/TSsZUhucKC70fyRE2

"A BM-nél dolgozom, és ezt az egészet el fogjuk kaszálni úgyis."


:-))))))))))))))))))))))
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

jó ha van írta: 2019.02.06. 08:32 Ha 80-ért egy sima gázos elmegy, itt: https://ferfiakjatekboltja.hu/id/10130 akkor egy jó minőségű, igényes gumis is elmehetne 90-100 köröl. 200 db x 90.000 Ft az már 18.000.000 Ft. Ennyiből nem tudna kijönni az a projekt? Én úgy gondolom, a nem mondom meg, melyik fórumban, 10-en, 20-an "üzleti/társasági" alapon összedobhatnánk a lét, ha vannak konkrét számok egy gyártótól és nem túl meredek. Ha a végén, az összes eladott példány után, mindenki kb. pénzénél lenne (keresni nem akarunk, ugye), meg lenne egy gumis Derringere, már jó. Ha 2 év alatt jön be, azt is ki lehet várni. Annyi idő alatt meg csak elmenne belőle az a 200 db, ha lenne (esetleg több) üzlet, ahova mondjuk bizományos értékesítésbe bevennék... Csak találgatok, mert nincs benne tapasztalatom, de akinek van (gvass1 pl.), az okosítson ki.
Kereskedokent par meglatas:

Az, hogy valamit valamennyiert ARULNAK, az nem azt jelenti, hogy el is adhato. (Jopar kereskedonel/importornel akar 5+ eve is rohad valami rosszul berendelt termek, soxor latom. Ja, en is neztem mar be.).
Ha valamibol el is adhato legalabb 1 db, az nem jelenti azt, hogy tobb (erdemi mennyiseg is).
40 ezer forint kisker ar felett exponencialisan csokken a kereslet.
100e Ft arbol kb. 1/3-a azonnal elmegy AFA-ra és HIPA-ra. A maradekbol kell megnezni mit lehet kihozni, ugy hogy minden szereplo (alaktreszgyarto, osszeszerelo, nevet ado gyarto) keresni akar, nyilvan.
Csak igy jogilag: ha csak gyartasi engedely van, de kiskereskedelmi egyseg nincs, akkor vegfelhasznalonak nem forgalmazhato a termek.
Az igenyek pontosan addig tartanak, ameddig fizetni nem kell ertuk. Tehat 100 lelkesedobol 10-nel tobben nem fognak a kasszahoz jarulni.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

gvass1 írta: 2019.02.06. 11:41 Csak igy jogilag: ha csak gyartasi engedely van, de kiskereskedelmi egyseg nincs, akkor vegfelhasznalonak nem forgalmazhato a termek.
Tehát általánosságban egy magánszemély egy gyártótól nem rendelhet / vásárolhat egy ott gyártott terméket? Mindenképp be kell venni a buliba egy kereskedőt? Vagy a gyártónak kell hogy legyen kereskedelmi jogosultsága is - viszont akkor muszáj rátennie az árra a kereskedői haszonkulcsot?
Mr. Senki
Tesztelő
Tesztelő
Hozzászólások: 2463
Csatlakozott: 2018.06.04. 23:47

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Mr. Senki »

gvass1 írta: 2019.02.06. 11:41 Kereskedokent par meglatas:

Az, hogy valamit valamennyiert ARULNAK, az nem azt jelenti, hogy el is adhato. (Jopar kereskedonel/importornel akar 5+ eve is rohad valami rosszul berendelt termek, soxor latom. Ja, en is neztem mar be.).
Ha valamibol el is adhato legalabb 1 db, az nem jelenti azt, hogy tobb (erdemi mennyiseg is).
40 ezer forint kisker ar felett exponencialisan csokken a kereslet.
100e Ft arbol kb. 1/3-a azonnal elmegy AFA-ra és HIPA-ra. A maradekbol kell megnezni mit lehet kihozni, ugy hogy minden szereplo (alaktreszgyarto, osszeszerelo, nevet ado gyarto) keresni akar, nyilvan.
Csak igy jogilag: ha csak gyartasi engedely van, de kiskereskedelmi egyseg nincs, akkor vegfelhasznalonak nem forgalmazhato a termek.
Az igenyek pontosan addig tartanak, ameddig fizetni nem kell ertuk. Tehat 100 lelkesedobol 10-nel tobben nem fognak a kasszahoz jarulni.

Erre lehetne mondani, hogy akkor tessenek a T érdeklődők a pénzt előre letétbe helyezni. Ezzel viszont az a baj, hogy a kutya nem tudja mennyibe is kerülne a végtermék.

Megoldás: Projekt tervet készíteni ajánlatokkal határidőkkel, stb. Ez a történet nem a klasszikus kereskedelmi forma. A projekt terv része lenne a kisker forgalmazás is. Ellenben van olyan gyártó, akinek van boltja is, és ha nyerni akar a pályázaton, akkor a gyártás után a kereskedelemből ott nem fog lehúzni.

Szóval végig lehetne ezt vinni, de én is azt látom, hogy a valós kereslet valószínűleg a töredéke lenne a lelkesedőknek...

100db alatt pedig "minek?" kategóriás. A járulékos szarságok sokkal több pénzt vinne el, mint amennyibe kerülne a fegyver.

Lehet, hogy sokkal egyszerűbb lenne a Gladiator gyártójával tárgyalni, de az meg ilyen mennyiség mellett meg sem mozdul. Ezért új szerszámozást, miegymást csinálni totál deficit! Pláne úgy, hogy a gyártósor idejét sokkal nagyobb jövedelmezőségű termékek gyártásával is ki tudja tölteni.
Valaha Martin Riggs voltam, de már csak egy Senki vagyok. Annyira senki, hogy még a fegyverem is "ISMERETLEN".
Avatar
vato
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2156
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:55

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: vato »

Thomaster írta: 2019.02.06. 12:05 Tehát általánosságban egy magánszemély egy gyártótól nem rendelhet / vásárolhat egy ott gyártott terméket? Mindenképp be kell venni a buliba egy kereskedőt? Vagy a gyártónak kell hogy legyen kereskedelmi jogosultsága is - viszont akkor muszáj rátennie az árra a kereskedői haszonkulcsot?
...és a bartal puskákat hogy forgalmazzák??.... gyártó/kereskedő u.a. szerintem
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣠⣴⣶⣶⣤⣤⣤⣤⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣦⣤⣤⡀⠀⠀⣶⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

Martin Riggs írta: 2019.02.06. 12:07 Lehet, hogy sokkal egyszerűbb lenne a Gladiator gyártójával tárgyalni, de az meg ilyen mennyiség mellett meg sem mozdul.
Amúgy, tegnapi beszélgetés mellékága: a Gladiatort is át lehetne építtetni itthon, egyedileg (pár darab mennyiségben) gázgumisra, vannak erre jogosult gyártók. Elég nagy munka, mert pl. a zárolást is át kell építeni. Bélabá ebbe se vág bele, de ha úgy adódik, nem is tesz neki keresztbe. A műszaki részleteket (cső akasztózás, amin még be lehet tolni elölről a gumit, de már megfelel a vizsgán) az MKH-val kell egyeztetni. És persze biztos nem lenne olcsó.
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

vato írta: 2019.02.06. 12:07 ...és a bartal puskákat hogy forgalmazzák??.... gyártó/kereskedő u.a. szerintem
Ugyanaz a személy, de a gyártói jog mellé ki kellett váltania a kisker engedélyt is, ha jól értem. Az árban meg ez nincs részletezve.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Thomaster írta: 2019.02.06. 12:05 Tehát általánosságban egy magánszemély egy gyártótól nem rendelhet / vásárolhat egy ott gyártott terméket? Mindenképp be kell venni a buliba egy kereskedőt? Vagy a gyártónak kell hogy legyen kereskedelmi jogosultsága is - viszont akkor muszáj rátennie az árra a kereskedői haszonkulcsot?
Igen, a gyartonak kellene, hogy legyen kereskedoi jogosultsaga is.

253/2004. korm. rend.

20. § (1) Fegyver, lőszer (töltény), lőszerelem, hatástalanított lőfegyver kizárólag az erre a célra szakosodott, nyílt árusítású üzletben vagy a részben e célra szakosodott egyéb üzlet (a továbbiakban együtt: fegyverszaküzlet) megfelelően elkülönített helyiségében, valamint lőfegyver-kiállításon forgalmazható.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

gvass1 írta: 2019.02.06. 12:17 Igen, a gyartonak kellene, hogy legyen kereskedoi jogosultsaga is.

253/2004. korm. rend.

20. § (1) Fegyver, lőszer (töltény), lőszerelem, hatástalanított lőfegyver kizárólag az erre a célra szakosodott, nyílt árusítású üzletben vagy a részben e célra szakosodott egyéb üzlet (a továbbiakban együtt: fegyverszaküzlet) megfelelően elkülönített helyiségében, valamint lőfegyver-kiállításon forgalmazható.
Mondjuk HA keresünk és találunk gyártót, annak úgyis lesz kereskedői jogosultsága. Csak kicsit lelomboz, hogy a gyártónak kötelező még egy árrést rátennie a saját termékére.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Thomaster írta: 2019.02.06. 12:23 Mondjuk HA keresünk és találunk gyártót, annak úgyis lesz kereskedői jogosultsága. Csak kicsit lelomboz, hogy a gyártónak kötelező még egy árrést rátennie a saját termékére.
miert kene neki? Csak kell egy kiskereskedelmi egyseget uzemeltetnie, ha vegfelhasznalonak ad el. Ennyi.

Van olyan gyarto, akinek van kisker boltja, es van, amelyiknek nincsen.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
vato
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2156
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:55

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: vato »

Thomaster írta: 2019.02.06. 12:14 Amúgy, tegnapi beszélgetés mellékága: a Gladiatort is át lehetne építtetni itthon, egyedileg (pár darab mennyiségben) gázgumisra, vannak erre jogosult gyártók. Elég nagy munka, mert pl. a zárolást is át kell építeni. Bélabá ebbe se vág bele, de ha úgy adódik, nem is tesz neki keresztbe. A műszaki részleteket (cső akasztózás, amin még be lehet tolni elölről a gumit, de már megfelel a vizsgán) az MKH-val kell egyeztetni. És persze biztos nem lenne olcsó.
az új gladiátor már más zárolást kapott( szerintem az bírna egy nyamvadt 9mm rknallt), nem véletlenül mivel 500 Joule körül lett a torkolati energiája ha jól olvastam.

de az ára is megdrágult rendesen :!:
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣠⣴⣶⣶⣤⣤⣤⣤⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣦⣤⣤⡀⠀⠀⣶⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

vato írta: 2019.02.06. 12:29 az új gladiátor már más zárolást kapott( szerintem az bírna egy nyamvadt 9mm rknallt), nem véletlenül mivel 500 Joule körül lett a torkolati energiája ha jól olvastam.

de az ára is megdrágult rendesen :!:
meg joval nagyobb is lett az .50-es, mint a .45-os. Ez mar nem az a cuki kis barhol rejtve viselheto, valoban zsebmeretu cucc.

Tehat gazgumisban csak laposabb lenne, mint egy 2" Pitbull, de kevesebb lovetu, nehezebb es nagyobb is lenne talan.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

Thomaster írta: 2019.02.06. 12:23 Mondjuk HA keresünk és találunk gyártót, annak úgyis lesz kereskedői jogosultsága. Csak kicsit lelomboz, hogy a gyártónak kötelező még egy árrést rátennie a saját termékére.
Szerintem nem kötelező. Miért nem lenne joga, promóciós jelleggel, akár ajándékba is adni a termékét? Vagy nullás kulccsal értékesíteni. A letéti dologba simán belemennék, amennyiben lenne egy konkrét kalkuláció: A gyártás elindítása (engedélyek, tervek, mifene), hívjuk általános költségnek, ennyi, gyártás költsége/db ennyi. Számoljuk ki, hogy az általános ktg./db összeget, a gyártási ktg./db összeghez hozzáadva, hány db-ot kell gyártani, hogy mondjuk 80.000 Ft/db legyen az egységár. Ezt az egységárat szorozzuk meg a gyártandó db számmal, kijön a teljes projektköltség. Aki beszállna, jelezze. Ahány jelentkező, annyi felé kell osztani a teljes projektösszeget, azt mindenki tegye egy ügyvédi letéti számlára, mikor mind bejött, az ügyvéd, nyilván egy gyártási szerződéssel biztosítva a dolgot, utalja át a gyártónak és mehet a buli. Ha valahol gebasz van, a tervezett 80.000 Ft-os ár legfeljebb felmegy 85-90-re. Ezt a kockázatot be kell vállalni. Amíg nem tudunk egy teljes bekerülési összeget, addig hiába tapogatunk, nincs semmi értelme. Lehet, hogy a legyártandó darabszám 50 db lenne, de lehet, hogy 500. Nyilván ez utóbbi esetben halott az ügy, hacsak egy kereskedő nem akar egy 450 db-os készletet berendelni a cuccból! :lol:
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
KLT
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 100
Csatlakozott: 2018.06.12. 10:34

Re: Gázspray futóknak

Hozzászólás Szerző: KLT »

gvass1 írta: 2019.02.06. 10:40 https://www.csehfegyverbolt.hu/kereses/?string=sabre

Ott van a tetejen a rengeteg "eles kulseju", szorofejes stb. INERT spray. Nem is vesz ilyesmit senki, mert DRAGA.
Köszönöm! Én rendelek, ha valakinek még kell holnapig szóljon.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

vato írta: 2019.02.06. 12:29 az új gladiátor már más zárolást kapott( szerintem az bírna egy nyamvadt 9mm rknallt), nem véletlenül mivel 500 Joule körül lett a torkolati energiája ha jól olvastam.

de az ára is megdrágult rendesen :!:
HA lesz is valamilyen csoda meg azzal határos kitartás (vagy önfejűség) folytán lehetne is egyszer ilyen derringer, az biztosan nem lesz olcsó. A pár tíz darab sem, sőt az pláne hogy nem.
Ezért kérdés, hogy hányan vennének ebben a dologban részt konkrétan, és mennyit szánnak egy ilyen projektre személy szerint?
Ezzel már lehet értelmesen tárgyalni hazai vagy külföldi gyártásra jogosultakkal: ennyi darab kell, ennyink van rá, ilyenek a tervek. Hiába "csak" 1-2 millió Ft költsége lenne a projektnek, ezt egyetlen gyártó sem fogja se itthon se külföldön egymaga kockáztatni, csak azért, hogy legyen egypár tucat derringerje amit majd 4-5 év alatt elad, ha esetleg, talán. Úgyhogy egy taglistával és hozzávetőleges ráfordítható kerettel is annyival vagyunk beljebb, hogy nem a más micsodájára verjük a csalánt.
De legalább az álmodozás szakaszánál már egy lépéssel beljebb vagyunk akkor is.

https://goo.gl/forms/TSsZUhucKC70fyRE2
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

jó ha van írta: 2019.02.06. 12:40 Ahány jelentkező, annyi felé kell osztani a teljes projektösszeget, azt mindenki tegye egy ügyvédi letéti számlára, mikor mind bejött, az ügyvéd, nyilván egy gyártási szerződéssel biztosítva a dolgot, utalja át a gyártónak és mehet a buli.
Ezért kellene egy fegyverbubus jogász, aki csekély összegért vagy akár projekttagként saját hozzájárulásban, segít ezt a dolgot megoldani úgy hogy a bizalom is meglegyen (nem magánszemélyeknek utalgatunk pénzeket) és a joxabályokat sem szegi meg senki, a teljes előkészítési és gyártási folyamat során.
Ne feledkezzünk meg a fórumot olvasgató ellendrukkerekről (becenevükön Feljelentő Ferenc). Mindennek 100%-ban legálisnak kell lennie a nulla ponttól kezdve a vigyorgó fejjel átvett MKH kártyás derringerekig. Abba nem lehet belekötni sehol. Max annyiban, hogy pár őrült fegyverbuzzancs hogy volt képes ennyi energiát meg pénzt beleölni egy 2 lövetű gázgumis fegyverbe? :twisted:

Ceterum censeo: https://goo.gl/forms/TSsZUhucKC70fyRE2
Mr. Senki
Tesztelő
Tesztelő
Hozzászólások: 2463
Csatlakozott: 2018.06.04. 23:47

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Mr. Senki »

Thomaster írta: 2019.02.06. 12:14 Amúgy, tegnapi beszélgetés mellékága: a Gladiatort is át lehetne építtetni itthon, egyedileg (pár darab mennyiségben) gázgumisra, vannak erre jogosult gyártók. Elég nagy munka, mert pl. a zárolást is át kell építeni. Bélabá ebbe se vág bele, de ha úgy adódik, nem is tesz neki keresztbe. A műszaki részleteket (cső akasztózás, amin még be lehet tolni elölről a gumit, de már megfelel a vizsgán) az MKH-val kell egyeztetni. És persze biztos nem lenne olcsó.
Azért az megvan, hogy egy fegyverenként 250-300e Ft is lehet?

Megér annyit egy kétlövetű, nem különösebben könnyű, revolvernél valamivel kisebb eszköz? Azért a két gumis lövés nem túl sok. Pláne ebben a méretben. Nagyobb kutya esetén pl totál értelmetlen...

Van 4-5 fajta gázgumis revolver, amik jól működnek, a hatóságok is ismerik már, és azért az már elégséges önvédelemre.
Valaha Martin Riggs voltam, de már csak egy Senki vagyok. Annyira senki, hogy még a fegyverem is "ISMERETLEN".
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Martin Riggs írta: 2019.02.06. 13:30 Azért az megvan, hogy egy fegyverenként 250-300e Ft is lehet?

Megér annyit egy kétlövetű, nem különösebben könnyű, revolvernél valamivel kisebb eszköz? Azért a két gumis lövés nem túl sok. Pláne ebben a méretben. Nagyobb kutya esetén pl totál értelmetlen...

Van 4-5 fajta gázgumis revolver, amik jól működnek, a hatóságok is ismerik már, és azért az már elégséges önvédelemre.
Hátizé, nem feltétlenül egy csúcsminőségű alapfegyvert (Gladiátor) kell tovább építeni, mert akkor eleve onnan indul az ár.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6101
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Martin Riggs írta: 2019.02.06. 13:30 Azért az megvan, hogy egy fegyverenként 250-300e Ft is lehet?
Annyit semmiképp nem ér (legalábbis nekem).
100e Ft a lélektani határ, az is bő két pitbull ára.
A kisebbik Gladiátor méretében, 2 x 16-18mm (á 100 Joule) gumival lenne értelme.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Mr. Senki
Tesztelő
Tesztelő
Hozzászólások: 2463
Csatlakozott: 2018.06.04. 23:47

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Mr. Senki »

WildBear23 írta: 2019.02.06. 13:49 Annyit semmiképp nem ér (legalábbis nekem).
100e Ft a lélektani határ, az is bő két pitbull ára.
A kisebbik Gladiátor méretében, 2 x 16-18mm (á 100 Joule) gumival lenne értelme.
Az azért megvan, hogy a muzeális Gladiátor ára mennyi, és azt mennyibe kerülne még átalakítani?
Valaha Martin Riggs voltam, de már csak egy Senki vagyok. Annyira senki, hogy még a fegyverem is "ISMERETLEN".
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6101
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Martin Riggs írta: 2019.02.06. 14:45 Az azért megvan, hogy a muzeális Gladiátor ára mennyi, és azt mennyibe kerülne még átalakítani?
Persze! 500 EUR körül + az átalakítás, MKH, stb.
Épp ezért szerintem ez nem járható út.
Mivel nincs más, átalakítható cucc, ezért újat kell(ene) gyártani, mint anno az acél-alu Mikromaxot.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

WildBear23 írta: 2019.02.06. 14:58 Persze! 500 EUR körül + az átalakítás, MKH, stb.
Épp ezért szerintem ez nem járható út.
Mivel nincs más, átalakítható cucc, ezért újat kell(ene) gyártani, mint anno az acél-alu Mikromaxot.

Viszont ha olyan muszaki tartalmat (anyagfelhasznalas, kidolgozas) akarsz elerni, mint a Gladiator, akkor az ANNYIBA IS FOG KERÜLNI. There is no free lunch. Ahogy a muvelt roman mondja. :twisted:

Annyit meg egy gumisgaz egyszeruen nem er meg (es nemileg indokolatlan is.)

Tehat mindenkeppen igenytelenebb, rosszabb anyagokbol, mas gyartastechnologiaval stb. keszult termek kell, ha 100k fogyasztoi ar ala akarsz menni.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6101
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

gvass1 írta: 2019.02.06. 15:02 Viszont ha olyan muszaki tartalmat (anyagfelhasznalas, kidolgozas) akarsz elerni, mint a Gladiator, akkor az ANNYIBA IS FOG KERÜLNI. There is no free lunch. Ahogy a muvelt roman mondja. :twisted:

Annyit meg egy gumisgaz egyszeruen nem er meg (es nemileg indokolatlan is.)

Tehat mindenkeppen igenytelenebb, rosszabb anyagokbol, mas gyartastechnologiaval stb. keszult termek kell, ha 100k fogyasztoi ar ala akarsz menni.
Egy acél-alu mikromax (a legelső széria minőségében) mennyiből jönne ki ma?
Kb. annyi lehet(ne) eg ilyen derringer is.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

gvass1 írta: 2019.02.06. 15:02 Viszont ha olyan muszaki tartalmat (anyagfelhasznalas, kidolgozas) akarsz elerni, mint a Gladiator, akkor az ANNYIBA IS FOG KERÜLNI. There is no free lunch. Ahogy a muvelt roman mondja. :twisted:

Annyit meg egy gumisgaz egyszeruen nem er meg (es nemileg indokolatlan is.)

Tehat mindenkeppen igenytelenebb, rosszabb anyagokbol, mas gyartastechnologiaval stb. keszult termek kell, ha 100k fogyasztoi ar ala akarsz menni.
Indokoltságot hagyjuk, hobbiprojekt.

Rosszabb anyagokból: nem, egy összesen 40 dekás termékben az anyag ára elenyésző, tehát lehet a legjobb alu, meg rozsdamentes acél.

Gyártástechnológia: ezért terveztem az enyémet lézervágóra meg hagyományos marógépre. A Gladiátor megálmodójának meg láthatóan CNC forgácsoló gépparkja van, ő arra tervezte.

Igénytelenebb: oké, nem lesznek annyira szép külső felületek, meg cirádázott markolathéjak. A lézervágott külső elemek szálcsiszolva, oszt annyi. Kábé annyira lenne kidolgozott külseje, mint az alu Micromaxnak, az nekem bőven elég. Mondjuk a markolathéj az lehet 3D nyomtatott műanyag, és akkor akár cirádás is lehet.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

WildBear23 írta: 2019.02.06. 15:11 Egy acél-alu mikromax (a legelső széria minőségében) mennyiből jönne ki ma?
Kb. annyi lehet(ne) eg ilyen derringer is.
ez sokkal komplexebb (lásd csovaltos DAO elsutoszerkezet), tobb anyagot, megmunkalast igenylo, sokkal nagyobb eroknek kitett tortenet, nem osszevetheto a ketto.

(es az AKKOR volt kiskerben emlekeim szerint nalunk 49.900-, amikor 39.900- Ft volt egy HW88SA, es ami most 64 ezer Ft)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

WildBear23 írta: 2019.02.06. 15:11 Egy acél-alu mikromax (a legelső széria minőségében) mennyiből jönne ki ma?
Kb. annyi lehet(ne) eg ilyen derringer is.
A másik neverending projekt, az acélpitbull, mostani kalkulációk szerint 100 ezer alatt (közelében) kerülhetne a boltba. És abból is kétszámjegyű mennyiségről szólnak a tervek. És az full CNC forgácsolt (tok, tokfedél, dobkidöntő...)
regitiszt
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 254
Csatlakozott: 2018.06.01. 19:12

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: regitiszt »

Gumisderringer álomprojekt
Kicsit oldva a feszültséget némi humoros megoldás a gyártásra.
Vannak tervezők, vannak iparosok és a kész alkatrészeket hátul a sufniba összerakja a kereskedő és máris árulhatja mint gyártói kereskedő. :lol: :lol:
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Thomaster írta: 2019.02.06. 15:23 A másik neverending projekt, az acélpitbull, mostani kalkulációk szerint 100 ezer alatt (közelében) kerülhetne a boltba. És abból is kétszámjegyű mennyiségről szólnak a tervek. És az full CNC forgácsolt (tok, tokfedél, dobkidöntő...)

3-4 éve KETTŐHÉTMÚLVAKORLÁTLANMENNYISÉGBEN:-)

(Es en oszinten megmondtam a gyartonak, hogy egy baromsag, mennyisegben eladhatatlan, inkabb az alapmodelleket kene fosni tomegben, mert Omerta-T pl. megint nincs hetek ota.)

#mocskoshazaarulovok
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

gvass1 írta: 2019.02.06. 15:29 3-4 éve KETTŐHÉTMÚLVAKORLÁTLANMENNYISÉGBEN:-)

(Es en oszinten megmondtam a gyartonak, hogy egy baromsag, mennyisegben eladhatatlan, inkabb az alapmodelleket kene fosni tomegben, mert Omerta-T pl. megint nincs hetek ota.)

#mocskoshazaarulovok
Mennyiségben nem is fog készülni (ha egyáltalán...) De azért elviselnék egy olyan Pitbullt, ami 100 J-lal lő nagyonpuha 14-es gumikat, amikkel a széria Pitbullt kettétörtem.
Mr. Senki
Tesztelő
Tesztelő
Hozzászólások: 2463
Csatlakozott: 2018.06.04. 23:47

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Mr. Senki »

Thomaster írta: 2019.02.06. 15:35 Mennyiségben nem is fog készülni (ha egyáltalán...) De azért elviselnék egy olyan Pitbullt, ami 100 J-lal lő nagyonpuha 14-es gumikat, amikkel a széria Pitbullt kettétörtem.
Ami 100J/ 14mm-re van tervezve, abba Te úgy is bele tennéd a 15 mm es gumit, hátha tud 150 joule-t... Aztán nem tudna és felrobbanna....
Valaha Martin Riggs voltam, de már csak egy Senki vagyok. Annyira senki, hogy még a fegyverem is "ISMERETLEN".
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

Martin Riggs írta: 2019.02.06. 16:12 Ami 100J/ 14mm-re van tervezve, abba Te úgy is bele tennéd a 15 mm es gumit, hátha tud 150 joule-t... Aztán nem tudna és felrobbanna....
Csak szólok, a Pitbullba nem fér bele a 15-ös. Elöl kilóg. (Tehát próbáltam 8-) ) És az acélpitbull is ugyanakkora lesz ha lesz.

Amúgy meg igen, mindenbe beleteszek mindent ami belefér (természetesen csak a szabadon tartható dolgokat). Aztán kipróbálom, és beszámolok az eredményekről.
Mr. Senki
Tesztelő
Tesztelő
Hozzászólások: 2463
Csatlakozott: 2018.06.04. 23:47

Re: Gumisderringer álomprojekt

Hozzászólás Szerző: Mr. Senki »

Thomaster írta: 2019.02.06. 18:37 Csak szólok, a Pitbullba nem fér bele a 15-ös. Elöl kilóg. (Tehát próbáltam 8-) ) És az acélpitbull is ugyanakkora lesz ha lesz.

Amúgy meg igen, mindenbe beleteszek mindent ami belefér (természetesen csak a szabadon tartható dolgokat). Aztán kipróbálom, és beszámolok az eredményekről.
Akkor itt vagy a dob, vagy a gumi fog faragódni, de akkorisbelekellmennieatizenötösguminakésegytermonukléárisrobbantássalkiküldjükadobbólhabeledöglikisafegyver! 😃
Valaha Martin Riggs voltam, de már csak egy Senki vagyok. Annyira senki, hogy még a fegyverem is "ISMERETLEN".
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

ÚJ VIDEÓ!

Blow Mini9 9 mm PAK (5+1) gázpisztoly


http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... zpisztoly/

és

http://www.fegyvervideo.hu/blow-mini9-9 ... zpisztoly/


Kép


A török Blow Mini9 gázpisztolya a borzasztóan árérzékeny magyar piacon az egyik legolcsóbb 9 mm PAK kaliberű típus. Ez a zsebfegyver az Ekol Volga koppintása tulajdonképpen, minimális módosításokkal. Egyszerűsítették a szét- és összeszerelését, jobb fogású a markolata, kicsit masszívabb, de tárkapacitása 6 db helyett csak 5 db 9 mm PAK töltény.

Sajnos a minimális ár okán műszakilag csodát ne várjunk, tényleg majdnem teljesen spiáter, még a kakasba sem jutott acélbetét. Mint szinte az összes hasonló gáz-zsebpisztoly, ez is csak cső alá töltve viselhető biztonságosan – ellenben feltűnően kis erővel lehet csőretölteni, női kéznek sem okoz problémát.

A teszt során 50 lövést adtunk le riasztóval (Victory, Titan, Umarex), de semmiféle akadályunk nem volt.
Nem ez az elsődleges javaslat önvédelemre nyilván, de sajnos tűzkészen viselhető zseb-gázpisztoly a magyar piacon nincsen egyáltalán. Így végül is, 20 ezer alatti pénzért kicsi és működik.



Köszönjük a tesztfegyvert a www.onvedelmibolt.hu üzletnek.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Humán tesztecske fotó, beleálltam:-) :P

http://www.kaliberinfo.hu/nap-kepe/egy- ... elohelyen/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

gvass1 írta: 2019.02.07. 07:26 Humán tesztecske fotó, beleálltam:-) :P

http://www.kaliberinfo.hu/nap-kepe/egy- ... elohelyen/
5 méterről a szórás is jó... Milyen lövedéket használtatok?
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Thomaster írta: 2019.02.07. 07:44 5 méterről a szórás is jó... Milyen lövedéket használtatok?

Paintballt, mert a gumilovedek, ami volt tul puha, es szar a szorasa.

Paitnballal kemenyen ut, es 5 meteren 6 centis 6 loves szorasa (CTC), 10 meteren pedig emberfejnel kisebb.
Sogor ezt 1 kezzel lotte raadasul, mert a masikban volt az egyik kamera.

Majd lesz reszletes teszvideo, cikk stb.


Pepperballal lenne ertelme, itthon nem beszerezheto sajnos.

Ja, es ez szaros 11 joule, megis gecire fajt (a linken olvashato oltozek mellett). Szoval az 50 J feletti gumisok IMHO tenyleg netto dzsulllbuzulas.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

gvass1 írta: 2019.02.07. 07:49 Ja, es ez szaros 11 joule, megis gecire fajt (a linken olvashato oltozek mellett). Szoval az 50 J feletti gumisok IMHO tenyleg netto dzsulllbuzulas.
Oké, te akartad, kezdjük újra. Különben is, ezt a gumicsontot utoljára a régi kéken rágcsáltuk, ideje felfrissíteni..

Gecire fájt? Meglehet. Harcképtelenné váltál tőle? Nem. Ha egy verekedésekben edződött, fájdalomtűrő támadót (azaz nem békés humánteszt alanyt, hanem támadni szándékozó támadót) lövöldözök meg 11, de akár 50 zsullal, akkor az harcképtelen lesz, vagy ideges? Lásd orosz youtube videók. Azért ott található a legtöbb tapasztalat gumilövedékes témában.

Ezért tehát traumatikus fegyverek erejéről az alapelvem: nem a minimális, ideális körülmények között talán már hatásos energiaszintre kell törekedni, hanem a maximális, testre (nem fejre) lőve nagy valószínűséggel még nem halálos energiaszintre.

De indíthatunk szavazást is:

Milyen energiaszintet vársz el a traumatikus fegyveredtől?

1: a minimális, ideális körülmények között talán már hatásos energiaszintet
2: a maximális, testre (nem fejre) lőve nagy valószínűséggel még nem halálos energiaszintet
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Akit érdekelne a sztori de még nem töltötte ki, pls tegye meg. Részletek alább (az utóbbi napok fő témája úgyis ez)

https://goo.gl/forms/TSsZUhucKC70fyRE2
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

TotoHU írta: 2019.02.07. 09:43 Akit érdekelne a sztori de még nem töltötte ki, pls tegye meg. Részletek alább (az utóbbi napok fő témája úgyis ez)

https://goo.gl/forms/TSsZUhucKC70fyRE2
Eszerint nincs nagy tolongás...
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Thomaster írta: 2019.02.07. 08:34 Oké, te akartad, kezdjük újra. Különben is, ezt a gumicsontot utoljára a régi kéken rágcsáltuk, ideje felfrissíteni..

Gecire fájt? Meglehet. Harcképtelenné váltál tőle? Nem. Ha egy verekedésekben edződött, fájdalomtűrő támadót (azaz nem békés humánteszt alanyt, hanem támadni szándékozó támadót) lövöldözök meg 11, de akár 50 zsullal, akkor az harcképtelen lesz, vagy ideges? Lásd orosz youtube videók. Azért ott található a legtöbb tapasztalat gumilövedékes témában.

Ezért tehát traumatikus fegyverek erejéről az alapelvem: nem a minimális, ideális körülmények között talán már hatásos energiaszintre kell törekedni, hanem a maximális, testre (nem fejre) lőve nagy valószínűséggel még nem halálos energiaszintre.

De indíthatunk szavazást is:

Milyen energiaszintet vársz el a traumatikus fegyveredtől?

1: a minimális, ideális körülmények között talán már hatásos energiaszintet
2: a maximális, testre (nem fejre) lőve nagy valószínűséggel még nem halálos energiaszintet
bla bla bla.

Ami igazan harckeptelenne tesz fizikai ertelemben az a GAZfegyver, nem a gumis.
Mert attol ideiglenesen megvakul a tamado es fuldoklani kezd.

A gumis barhany dzsul, ha nem sulyos vagy maradando serulest okoz (tor csontot, lo ki szemet) , akkor barhany dzsulll, csak fajdalom lesz, ami tokeletesen egyenfuggo (+meg inkabb ruhazat, talalati hely, talaltok szama, szoge stb).

11 j-os dupla utan az akar csak 50 joule-os kemeny gumit elkepzelve, az borzalmas beszaratas fajdalom, de nyilvan biztos lesz olyan, aki kibirja, meg aki a 100 J-t az is. Vannak nehezsulyu boxolok, akik 12 menetet birnak, olyan utesekkel, amitol mi kettotol elajulunk.
Ugyhogy ez az erveles sehova nem vezet.

Valoszinuleg az atlag bunozok (plane, ha nem szamit ra es nem is tudja elore mit kapott be) 95%-at egy mellkasra radupla 12 mm/50 J-lal boven eltantorit a cselekmeny folytatasatol, es a 100 joule/15mm mar akar 98%-ot is, egy Onesta meg 99%-ot, aztan innen a csokkeno hozamok jonnek.


De mondjuk fontosabb kerdes, hogy azt a duplat, ha kell egy kezzel be tudod-e vinni gyorsan ilyen szorassal?
Ja, azt LOFASZT tudja a nepek tobbsege barhany dzsullal.

---

Es itt jon a barbatrukk, ha lehetne szerezni pepprballt (25 eur/10 db Ausztriabol+postakoltseg), akkor az egyreszt ut ekkorat raduplazaskor, masreszt beteriti a delikvenst ingerlo hatoanyaggal, ami valodi megallitohatast fejt ki, nem szubjektivat.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
sodoma
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1022
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:14

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: sodoma »

TotoHU írta: 2019.02.07. 09:43 Akit érdekelne a sztori de még nem töltötte ki, pls tegye meg. Részletek alább (az utóbbi napok fő témája úgyis ez)

https://goo.gl/forms/TSsZUhucKC70fyRE2
Chronyba adtam vmit, de ezt én nem tartom vmi reális és vonzó célnak. sorry...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Thomaster írta: 2019.02.07. 10:04 Eszerint nincs nagy tolongás...
Nem. Összesen 7-en vagyunk eddig, mint a gonoszok. Veled velem és Gvassal együtt összesen. Most feltehetném az "Az igények addig tartanak amíg..." lemezt, de nem teszem. Igazából pár fanatikuson kívül itt sem mozgatott meg sokakat a téma Ekkora mennyiségben igazából két szutykos láb között gyerekmunkával mindent kireszelő paki cégen kívül nem sok fegyvergyártó látna fantáziát. :lol:
Persze egyedileg épített fegyverként így is működhet, de ott ugye "a pénz nem számít csak legyen meg" elv az érvényes.

Egyébként - ez hasznosítható adat lehet a jövőben - minden érdeklődő a 100e Ft-os lélektani határt szabta meg, hogy ennyi a max amit erre szánna.
Tehát ha valamilyen csoda folytán egyszer realitássá válna, akkor ilyen árban gondolkodnak most a népek többnyire.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

TotoHU írta: 2019.02.07. 09:43 Akit érdekelne a sztori de még nem töltötte ki, pls tegye meg. Részletek alább (az utóbbi napok fő témája úgyis ez)

https://goo.gl/forms/TSsZUhucKC70fyRE2
Majd este, otthon, saját gépről.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

TotoHU írta: 2019.02.07. 10:17 Nem. Összesen 7-en vagyunk eddig, mint a gonoszok. Veled velem és Gvassal együtt összesen. Most feltehetném az "Az igények addig tartanak amíg..." lemezt, de nem teszem. Igazából pár fanatikuson kívül itt sem mozgatott meg sokakat a téma Ekkora mennyiségben igazából két szutykos láb között gyerekmunkával mindent kireszelő paki cégen kívül nem sok fegyvergyártó látna fantáziát. :lol:
Persze egyedileg épített fegyverként így is működhet, de ott ugye "a pénz nem számít csak legyen meg" elv az érvényes.

Egyébként - ez hasznosítható adat lehet a jövőben - minden érdeklődő a 100e Ft-os lélektani határt szabta meg, hogy ennyi a max amit erre szánna.
Tehát ha valamilyen csoda folytán egyszer realitássá válna, akkor ilyen árban gondolkodnak most a népek többnyire.
Valójában én is erre számítottam. Ahányszor a téma egyáltalán felmerült, mindig csak ugyanez a néhány fanatikus írt akár csak annyit is, hogy de jó lenne egy ilyen. Aztán amikor az ár becslések elindultak felfele, akkor a vásárlási hajlandóság (pedig még csak szóban) elindult lefele. Anno amikor úgy gondoltuk hogy ez se bonyolultabb mint egy Micromax, tehát kb. annyiból boltba kerülhetne, már akkor is 20-50 db körül becsültük az eladható mennyiséget. Azóta az árak mennek felfele, a fizetőképes kereslet meg lefele.

Irány Cseszlovákia, ott most 130 ezer Ft akciósan a Gladiator, aztán átépíttetni egyedileg. Talán megáll 200-ból. Ja, annyit nekem se ér.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5788
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

Thomaster írta: 2019.02.07. 10:04 Eszerint nincs nagy tolongás...
Érdekes projekt, de igazából pénzt én sem adnék érte. Valahogy ez nem hoz lázba. Gumisban még mindig Alfát vennék, simán rejthető.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Fortitu írta: 2019.02.07. 11:05 Érdekes projekt, de igazából pénzt én sem adnék érte. Valahogy ez nem hoz lázba. Gumisban még mindig Alfát vennék, simán rejthető.

A muszaki erdekesseg, gyujtoi szenvedely stb. mellett egy valoban zsebmeretu gumisgaz derringernek lenne az a praktikus ertelme, hogy tenyleg mindenhova magaddal tudnad vinni, es akar egy normal gazrevolver MELLETT is ott lenne a traumatikus opcio. Mert azert kevesen olyan fanatikusak, hogy egy normal gaz meg egy gumisgaz revolvert is cipeljenek magukkal.

Meg egyszeruen gumisban meg J-frame revko sincs, a G020 vagy a Pitbull 2" a meretben ill. tömegben az alja a kinalatnak. Mert ugye gp-ben vannak akar tenyernyi zsebpisztolyok, de gumisban semmi hasonlo. (Tudom: a soha az eletben nem legalizalodo szerelt loszeres megoldana ezt is.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

gvass1 írta: 2019.02.07. 11:34 (Tudom: a soha az eletben nem legalizalodo szerelt loszeres megoldana ezt is.)
Egy OSZA és csók, minden ilyen derringeres lázálmunk meg lenne oldva, plusz a legkeményebb dzsúlbubusok is széles mosollyal az arcukon viselnék a 40 dekás fegyverecskét.
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

TotoHU írta: 2019.02.07. 11:51 Egy OSZA és csók, minden ilyen derringeres lázálmunk meg lenne oldva, plusz a legkeményebb dzsúlbubusok is széles mosollyal az arcukon viselnék a 40 dekás fegyverecskét.
Na igen. Csak azért nincs belőle már sokunknak magánimportban, mert nem szabálysértési bírságot kockáztatnánk vele, hanem 2-8 évet.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5788
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

TotoHU írta: 2019.02.07. 11:51 Egy OSZA és csók, minden ilyen derringeres lázálmunk meg lenne oldva, plusz a legkeményebb dzsúlbubusok is széles mosollyal az arcukon viselnék a 40 dekás fegyverecskét.
Na igen, az valóban elég jó kis cucc lenne.

A gázgumis derringernél nálam 40k körül lenne az a határ, amikor még elgondolkodnék, hogy pusztán érdekességből jó lenne, ha lenne. Ennyiért persze esélytelen, 100k+ az meg nekem egyszerűen túl sok olyasmiért, ami nem igazán hoz lázba.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
tittadili
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 112
Csatlakozott: 2018.06.08. 17:47

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: tittadili »

Mennyire bonyolult egy Revenge-t megcsinálni SA/DA-ra? Nyilván önvédelem esetén nem bohóckodik az ember idő miatt a felhúzással, de célba lőni jobb lenne SA módban.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

TotoHU írta: 2019.02.07. 11:51 Egy OSZA és csók, minden ilyen derringeres lázálmunk meg lenne oldva, plusz a legkeményebb dzsúlbubusok is széles mosollyal az arcukon viselnék a 40 dekás fegyverecskét.

igy van, en is azt tervezem, hogy a magyar Mars-utazast ilyennel a levegobe lodozve a raketakat meg a flashbanget fogom megunnepelni.


Kép

Kép
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

tittadili írta: 2019.02.07. 12:06 Mennyire bonyolult egy Revenge-t megcsinálni SA/DA-ra? Nyilván önvédelem esetén nem bohóckodik az ember idő miatt a felhúzással, de célba lőni jobb lenne SA módban.
a vilag legnagyobb baromsaga lenne. Eleve a felvetes erosen retardgyanus.

Ez NEM cellovofegyver, arra alkalmatlan is, hiszen a mellkas/5m a realis szorasa. Ezt eles helyzetben DAO-kent fogod hasznalni, teljesen elmebeteg hulyeseg a kakas felhuzasaval single actiont gyakorolni, sot az kifejezetten karos, ellenjavalt, kontraproduktiv.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
The Gent
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1660
Csatlakozott: 2018.06.05. 17:58

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: The Gent »

gvass1 írta: 2019.02.07. 12:06 igy van, en is azt tervezem, hogy a magyar Mars-utazast ilyennel a levegobe lodozve a raketakat meg a flashbanget fogom megunnepelni.


Kép

Kép
A csinosan öltözött hölgy, nem széklettel gurított....
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Mr. Senki
Tesztelő
Tesztelő
Hozzászólások: 2463
Csatlakozott: 2018.06.04. 23:47

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: Mr. Senki »

Thomaster írta: 2019.02.07. 08:34 Oké, te akartad, kezdjük újra. Különben is, ezt a gumicsontot utoljára a régi kéken rágcsáltuk, ideje felfrissíteni..

Gecire fájt? Meglehet. Harcképtelenné váltál tőle? Nem. Ha egy verekedésekben edződött, fájdalomtűrő támadót (azaz nem békés humánteszt alanyt, hanem támadni szándékozó támadót) lövöldözök meg 11, de akár 50 zsullal, akkor az harcképtelen lesz, vagy ideges? Lásd orosz youtube videók. Azért ott található a legtöbb tapasztalat gumilövedékes témában.

Ezért tehát traumatikus fegyverek erejéről az alapelvem: nem a minimális, ideális körülmények között talán már hatásos energiaszintre kell törekedni, hanem a maximális, testre (nem fejre) lőve nagy valószínűséggel még nem halálos energiaszintre.

De indíthatunk szavazást is:

Milyen energiaszintet vársz el a traumatikus fegyveredtől?

1: a minimális, ideális körülmények között talán már hatásos energiaszintet
2: a maximális, testre (nem fejre) lőve nagy valószínűséggel még nem halálos energiaszintet
Blaaa blaaa blaaa…

Van Alfám, (G020, G030) Gshootom otthonra, és Revenge 14M-em is. Egyiket sem igazán viselem, max, ha nagyon szeles az idő, és értelmetlen minden gázos készülék.

Ennek okai: A fájdalom szubjektív, mindenkire másképpen hat. Ezen felül fejleszthető is. Akivel szemben fegyvert használnék, az jellemzően pont jobban bírja a fájdalmat.

Traumatológussal beszélve is ellentmondásokba ütközött a gumi. Ha túl erős az azért rossz, mert mélyebbre hatoló lövésnél kiváltódhat egy idegrendszeri sokk, ami blokkolja a fájdalomérzetet, és felszabadít egy sor hormont, és anyagot, ami növelheti a támadó erejét, és elszántságát.

Majd jött az empirikus rész, ami érdekesebb. A szándékos tesztek mindegyike vicc kategóriás. Odaállnak vastag ebbe abba, golyóállóba, stb... Életszerűtlen. Meg hátulról, legörnyedve, készülve a nagy fájdalomra, ami fokozott hatást vált ki. Szóval ezek nekem nullásak. Bohóckodás kategória. A Jack Ass-ban vannak hasonló dolgok. Ellenben ezekkel van egy sor olyan orosz videó, ami éles kontaktokat mutat. Ezekben valós támadások közben használnak gumit. Ott szinte mindenhol az látható, hogy a meglőtt személynek fáj a találat, de ettől nem változik meg a szándéka, és nem hagyja abba amit csinál. Ahol elsimul, ott jellemzően fejlövés van, ami gumi esetén is több mint ellenjavallott, és nem is megszokott. Fejre nehéz találatot bevinni, ösztönösen védi az ember.

Ezért nálam a gumi erősen korlátozott megoldásnak számít. Otthon is van már Dobrinja, ami a kezdetnél jobb megoldás mint a gumi. Csak KTS, hangtalan, és zárt téren bátran használható. Aztán ha az nem elég akkor úgysem úszható meg a dolog nem halálos megoldásokkal.

Ellenben a szerelt gumit azért tudnám preferálni, mert a nagyobb tárkapaccal ott már lehet operálni. 10-12 50J-os lövés gyorsan bevive azért már tudhat olyan fájdalmat okozni, hogy valószínűleg megáll a támadó. Ezen felül az öntöltők tűzgyorsasága jóval nagyobb a revolverekénál, ezért egységnyi idő alatt jóval nagyobb energia vihető be a támadóba.
Valaha Martin Riggs voltam, de már csak egy Senki vagyok. Annyira senki, hogy még a fegyverem is "ISMERETLEN".
Avatar
Dönci62
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 937
Csatlakozott: 2018.06.10. 10:06

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: Dönci62 »

tittadili írta: 2019.02.07. 12:06 Mennyire bonyolult egy Revenge-t megcsinálni SA/DA-ra? Nyilván önvédelem esetén nem bohóckodik az ember idő miatt a felhúzással, de célba lőni jobb lenne SA módban.
Szvsz van akkora szórása a fegyvernek, a gumilövedéknek, a töltényeknek és mindezt összeadva, hogy nem lenne számottevő különbség. Célba lőni nem alkalmas a Revenge, főleg nem 5-6 méteren túli távolságra.
FC1
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 112
Csatlakozott: 2018.12.13. 20:37

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: FC1 »

Ehhez a gumis derringerhez írnám. Egy nagyon kézreeső jó fogású revolverrel is mint mondjuk egy gumis alfa is nagyon könnyű mellélőni ha nem gyakorol az ember. Namost egy ilyen rövidcsövű, borzalmasan rossz fogású SAO fegyverrel szó szerint 1 méterről mellélőne az user. Gondoljatok bele, csak dísznek gyűjteménybe lenne jó.
Ha nincs ló a szamár is jó!
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Gumisderringer Álomprojekt - igényfelmérő

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

FC1 írta: 2019.02.07. 13:12 Ehhez a gumis derringerhez írnám. Egy nagyon kézreeső jó fogású revolverrel is mint mondjuk egy gumis alfa is nagyon könnyű mellélőni ha nem gyakorol az ember. Namost egy ilyen rövidcsövű, borzalmasan rossz fogású SAO fegyverrel szó szerint 1 méterről mellélőne az user. Gondoljatok bele, csak dísznek gyűjteménybe lenne jó.

miert SAO?

DAO-t tervezett Herr Főrmérnök rajzon. Az meg, hogy a fogasa milyen, mekkorak az iranyzekai stb., hat bizony mar ergonomiai kialakitas es atgondoltsag, nem penzkerdes.

Ha nem gyakorol: barmivel mellelo. Aki nem gyakorol: NE VEGYEN GUMIST.

(A Gladiator peldaul teljesen hasznalhato a kis meret es a DAO sutes ellenere.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
The Gent
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1660
Csatlakozott: 2018.06.05. 17:58

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: The Gent »

Martin Riggs írta: 2019.02.07. 13:03 Blaaa blaaa blaaa…

Van Alfám, (G020, G030) Gshootom otthonra, és Revenge 14M-em is. Egyiket sem igazán viselem, max, ha nagyon szeles az idő, és értelmetlen minden gázos készülék.

Ennek okai: A fájdalom szubjektív, mindenkire másképpen hat. Ezen felül fejleszthető is. Akivel szemben fegyvert használnék, az jellemzően pont jobban bírja a fájdalmat.

Traumatológussal beszélve is ellentmondásokba ütközött a gumi. Ha túl erős az azért rossz, mert mélyebbre hatoló lövésnél kiváltódhat egy idegrendszeri sokk, ami blokkolja a fájdalomérzetet, és felszabadít egy sor hormont, és anyagot, ami növelheti a támadó erejét, és elszántságát.

Majd jött az empirikus rész, ami érdekesebb. A szándékos tesztek mindegyike vicc kategóriás. Odaállnak vastag ebbe abba, golyóállóba, stb... Életszerűtlen. Meg hátulról, legörnyedve, készülve a nagy fájdalomra, ami fokozott hatást vált ki. Szóval ezek nekem nullásak. Bohóckodás kategória. A Jack Ass-ban vannak hasonló dolgok. Ellenben ezekkel van egy sor olyan orosz videó, ami éles kontaktokat mutat. Ezekben valós támadások közben használnak gumit. Ott szinte mindenhol az látható, hogy a meglőtt személynek fáj a találat, de ettől nem változik meg a szándéka, és nem hagyja abba amit csinál. Ahol elsimul, ott jellemzően fejlövés van, ami gumi esetén is több mint ellenjavallott, és nem is megszokott. Fejre nehéz találatot bevinni, ösztönösen védi az ember.

Ezért nálam a gumi erősen korlátozott megoldásnak számít. Otthon is van már Dobrinja, ami a kezdetnél jobb megoldás mint a gumi. Csak KTS, hangtalan, és zárt téren bátran használható. Aztán ha az nem elég akkor úgysem úszható meg a dolog nem halálos megoldásokkal.

Ellenben a szerelt gumit azért tudnám preferálni, mert a nagyobb tárkapaccal ott már lehet operálni. 10-12 50J-os lövés gyorsan bevive azért már tudhat olyan fájdalmat okozni, hogy valószínűleg megáll a támadó. Ezen felül az öntöltők tűzgyorsasága jóval nagyobb a revolverekénál, ezért egységnyi idő alatt jóval nagyobb energia vihető be a támadóba.
Éppen igy gondolom én is, mindent leirtal ezzel kapcsolatban, nem tudom semmivel kiegészíteni! Hajra szerelt loszeres, addig utcara marad a nagy tárkapacitasu öntöltő gp. +folyadék sugarveto kezi készülék...
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
security89
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 261
Csatlakozott: 2018.06.08. 19:46

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: security89 »

Martin Riggs írta: 2019.02.07. 13:03 Blaaa blaaa blaaa…

Van Alfám, (G020, G030) Gshootom otthonra, és Revenge 14M-em is. Egyiket sem igazán viselem, max, ha nagyon szeles az idő, és értelmetlen minden gázos készülék.

Ennek okai: A fájdalom szubjektív, mindenkire másképpen hat. Ezen felül fejleszthető is. Akivel szemben fegyvert használnék, az jellemzően pont jobban bírja a fájdalmat.

Traumatológussal beszélve is ellentmondásokba ütközött a gumi. Ha túl erős az azért rossz, mert mélyebbre hatoló lövésnél kiváltódhat egy idegrendszeri sokk, ami blokkolja a fájdalomérzetet, és felszabadít egy sor hormont, és anyagot, ami növelheti a támadó erejét, és elszántságát.

Majd jött az empirikus rész, ami érdekesebb. A szándékos tesztek mindegyike vicc kategóriás. Odaállnak vastag ebbe abba, golyóállóba, stb... Életszerűtlen. Meg hátulról, legörnyedve, készülve a nagy fájdalomra, ami fokozott hatást vált ki. Szóval ezek nekem nullásak. Bohóckodás kategória. A Jack Ass-ban vannak hasonló dolgok. Ellenben ezekkel van egy sor olyan orosz videó, ami éles kontaktokat mutat. Ezekben valós támadások közben használnak gumit. Ott szinte mindenhol az látható, hogy a meglőtt személynek fáj a találat, de ettől nem változik meg a szándéka, és nem hagyja abba amit csinál. Ahol elsimul, ott jellemzően fejlövés van, ami gumi esetén is több mint ellenjavallott, és nem is megszokott. Fejre nehéz találatot bevinni, ösztönösen védi az ember.

Ezért nálam a gumi erősen korlátozott megoldásnak számít. Otthon is van már Dobrinja, ami a kezdetnél jobb megoldás mint a gumi. Csak KTS, hangtalan, és zárt téren bátran használható. Aztán ha az nem elég akkor úgysem úszható meg a dolog nem halálos megoldásokkal.

Ellenben a szerelt gumit azért tudnám preferálni, mert a nagyobb tárkapaccal ott már lehet operálni. 10-12 50J-os lövés gyorsan bevive azért már tudhat olyan fájdalmat okozni, hogy valószínűleg megáll a támadó. Ezen felül az öntöltők tűzgyorsasága jóval nagyobb a revolverekénál, ezért egységnyi idő alatt jóval nagyobb energia vihető be a támadóba.
Csak halkan kérdezem, Revenge 17M? 9 lövéssel az átlag gumis revkók, és a szerelt gumisok közti tárkapacitással bír.
Piréz poéta.
Mr. Senki
Tesztelő
Tesztelő
Hozzászólások: 2463
Csatlakozott: 2018.06.04. 23:47

Re: Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

Hozzászólás Szerző: Mr. Senki »

security89 írta: 2019.02.07. 14:28 Csak halkan kérdezem, Revenge 17M? 9 lövéssel az átlag gumis revkók, és a szerelt gumisok közti tárkapacitással bír.
Élőben sosem láttam, fogalmam sincs mekkora, mit tud, stb... Régebben láttam egy 9 lövetű Keserű revolvert az dög nagy volt. Ha ez ugyanaz, akkor kb hordhatatlan méretű. A Revenge 14M is túl nagy nekem napi viselésre. A Pitbull a viselhető méretű, de annál meg hallottam a megbízhatóságról kérdőjeles dolgokat. Meg ugye az sem több mint egy Alfa G020, csak hazai íze van, ennyi.

Jobb lenne már tisztázni ezt a gumis kérdést, és bevezetni a szerelt gumisokat a G-R kategóriába, és ugyanúgy laminátummal, 2000Ft-os önvédelmi adó igazolásáról szóló műanyag kártyával leszabályozni a kérdést...

Tudom, mars utazás, miegymás.
Valaha Martin Riggs voltam, de már csak egy Senki vagyok. Annyira senki, hogy még a fegyverem is "ISMERETLEN".
Válasz küldése