Oldal: 17 / 84

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.08. 17:17
Szerző: RatRace
gvass1 írta: 2019.11.08. 17:11 Te nem szoktál inni, ez most nem tudom mire vélni. WTF?

Vagy felvetted a cseh állampolgárságot???


Esetleg a fény az alagút végén az a gyorsvonat?
Á dehogy... Szektás lett. Fényevő :) ;)

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.08. 19:11
Szerző: Mr. Senki
gvass1 írta: 2019.11.08. 17:11 Te nem szoktál inni, ez most nem tudom mire vélni. WTF?

Vagy felvetted a cseh állampolgárságot???


Esetleg a fény az alagút végén az a gyorsvonat?
Vagy én állok az alagút rossz végén? 😃

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.08. 19:43
Szerző: Cajga
gvass1 írta: 2019.11.08. 17:11 Te nem szoktál inni, ez most nem tudom mire vélni. WTF?

Vagy felvetted a cseh állampolgárságot???


Esetleg a fény az alagút végén az a gyorsvonat?
Mocorgás van fegyverügyben. EU-s harmonizáció (szigorítás?) hivatkozással. De semmi konkrétum, csak zörög a haraszt. :shock:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.08. 21:43
Szerző: The Gent
gvass1 írta: 2019.11.08. 11:30 Szlovák barátunk nem tudta, hogy itt a balkánon nincs joga ilyesmihez, vagy elbambult a schengeni határ átlépésekor:

http://www.police.hu/hu/hirek-es-inform ... herautoban

BTW: ilyenkor is atomot brüsszelre, miért nem lehet a buzeráns EWP nélkül kimondani, h minden EU-tagállamban kiadott lőfegyvertartási engedély mindenhol máshol is érvényes, csá. Mert a gépjárművezetői is AZ.
Majd máskor odafigyel, ha a banán "Köztársaság" területére téved... Itt nem kell a fegyver, mer ' a rendőr megvéd, és már vagy kilenc éve, kettő hét alatt fel lett számolva a bűnözés... Ja, nem... Köp, Köp...

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.08. 22:39
Szerző: brh562
gvass1 írta: 2019.11.08. 11:30 Szlovák barátunk nem tudta, hogy itt a balkánon nincs joga ilyesmihez, vagy elbambult a schengeni határ átlépésekor:

http://www.police.hu/hu/hirek-es-inform ... herautoban

BTW: ilyenkor is atomot brüsszelre, miért nem lehet a buzeráns EWP nélkül kimondani, h minden EU-tagállamban kiadott lőfegyvertartási engedély mindenhol máshol is érvényes, csá. Mert a gépjárművezetői is AZ.
A markolatpanelt miért kellett levenni ? :):)

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.09. 03:31
Szerző: TotoHU
The Gent írta: 2019.11.08. 21:43 Majd máskor odafigyel, ha a banán "Köztársaság" területére téved... Itt nem kell a fegyver, mer ' a rendőr megvéd, és már vagy kilenc éve, kettő hét alatt fel lett számolva a bűnözés... Ja, nem... Köp, Köp...
Izé. Azt SK engedélyes lőfegyvertartóként is pontosan kell tudnia, hogy az engedélye hol es milyen feltételekkel érvényes... Ezt csúnyán elkúrta!
Én is szívesebben mászkálnék éles fegyverrel az oldalamon de nem teszem, hiába lenne rá lehetőségem.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.09. 21:01
Szerző: WildBear23
A Gárdonyi Sportlövőklub honlapjáról
http://gslk.hu/index.php/en/tudastar/28 ... loszerelem

2. Amennyiben a hüvely tartalmaz csappantyút, úgy az lőszerelemnek minősül a törvény szerint, tehát megfelelő engedély hiányában nem tarthatjuk meg. (fel sem emelhetjük a földről!)
Az idevonatkozó törvény nem tesz említést működésképtelen (elhasznált a csappantyút tartalmazó lőszerhüvely) és a működőképes csappantyút tartalmazó lőszerhüvely között. Ebből az következik, hogy megtalált töltényhüvely - akár működőképes, akár elhasznált - csappantyút tartalmaz, azt nem tarthatja meg, az ide vonatkozó engedélyek hiányában.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.09. 21:07
Szerző: Fortitu
WildBear23 írta: 2019.11.09. 21:01 A Gárdonyi Sportlövőklub honlapjáról
http://gslk.hu/index.php/en/tudastar/28 ... loszerelem

2. Amennyiben a hüvely tartalmaz csappantyút, úgy az lőszerelemnek minősül a törvény szerint, tehát megfelelő engedély hiányában nem tarthatjuk meg. (fel sem emelhetjük a földről!)
Az idevonatkozó törvény nem tesz említést működésképtelen (elhasznált a csappantyút tartalmazó lőszerhüvely) és a működőképes csappantyút tartalmazó lőszerhüvely között. Ebből az következik, hogy megtalált töltényhüvely - akár működőképes, akár elhasznált - csappantyút tartalmaz, azt nem tarthatja meg, az ide vonatkozó engedélyek hiányában.
Ez hülyeség, az onnantól már nem csappantyú, nincs benne gyúelegy.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.09. 21:15
Szerző: The Gent
TotoHU írta: 2019.11.09. 03:31 Izé. Azt SK engedélyes lőfegyvertartóként is pontosan kell tudnia, hogy az engedélye hol es milyen feltételekkel érvényes... Ezt csúnyán elkúrta!
Én is szívesebben mászkálnék éles fegyverrel az oldalamon de nem teszem, hiába lenne rá lehetőségem.
Igen, rendben... Ne olvassá, Örkény egyperceseket sem, szerintem, mert megkérdezed, hogy miért volt irigy a fiatal patkány a fellábú házmester kislányra... 😉Ha érted, hogy mire gondolok.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.09. 21:37
Szerző: zora
WildBear23 írta: 2019.11.09. 21:01 A Gárdonyi Sportlövőklub honlapjáról
http://gslk.hu/index.php/en/tudastar/28 ... loszerelem

2. Amennyiben a hüvely tartalmaz csappantyút, úgy az lőszerelemnek minősül a törvény szerint, tehát megfelelő engedély hiányában nem tarthatjuk meg. (fel sem emelhetjük a földről!)
Az idevonatkozó törvény nem tesz említést működésképtelen (elhasznált a csappantyút tartalmazó lőszerhüvely) és a működőképes csappantyút tartalmazó lőszerhüvely között. Ebből az következik, hogy megtalált töltényhüvely - akár működőképes, akár elhasznált - csappantyút tartalmaz, azt nem tarthatja meg, az ide vonatkozó engedélyek hiányában.
Az igen.
A minap belenéztem a Keresztapám csövébe lövés után. Tele volt elégetlen lőporszemcsével, pedig nincs is engedélyem zsíros trutyis lőport birtokolni. Nagyon veszélyes jelenség, talán az üres töltényhüvelynél is rosszabb. Ezért is tartok magamnál A4-es papírlapot, az segít a bajban.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.09. 22:11
Szerző: gvass1
WildBear23 írta: 2019.11.09. 21:01 A Gárdonyi Sportlövőklub honlapjáról
http://gslk.hu/index.php/en/tudastar/28 ... loszerelem

2. Amennyiben a hüvely tartalmaz csappantyút, úgy az lőszerelemnek minősül a törvény szerint, tehát megfelelő engedély hiányában nem tarthatjuk meg. (fel sem emelhetjük a földről!)
Az idevonatkozó törvény nem tesz említést működésképtelen (elhasznált a csappantyút tartalmazó lőszerhüvely) és a működőképes csappantyút tartalmazó lőszerhüvely között. Ebből az következik, hogy megtalált töltényhüvely - akár működőképes, akár elhasznált - csappantyút tartalmaz, azt nem tarthatja meg, az ide vonatkozó engedélyek hiányában.

Tudástár? Meg a faszom.

milyen retard igrendes sün írhatta ezt az agyhalált?

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.09. 23:48
Szerző: aksurv
gvass1 írta: 2019.11.09. 22:11 Tudástár? Meg a faszom.

milyen retard igrendes sün írhatta ezt az agyhalált?
Idióta.
Csappantyu attól csappantyu, hogy benne van lopor inditását végző elegy.
A nélkül pontosan ugyanaz mint az üres hüvely.
Miután az erdőben talált hüvelyben nincs lövedék nem atomfizika kitalalni, hogy akkor llőpor es gyuelegy sincs.
Kar hogy szakértő ur nem névvel irta.
Es ilyenek alkotnak jogszabalyt is.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.14. 13:28
Szerző: gvass1
Egy kis amerikai jog és fegyver: Smith&Wesson: újra külön cégként, újra saját néven

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/smithwe ... jat-neven/

Kép

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.17. 07:46
Szerző: gvass1
Politikai szálat most hagyjuk, tényleg. De vajon nem ismét egy újabb jogos védelmi helyzetből kreált bűncselekménnyel állunk itt szemben? :?

https://hvg.hu/itthon/20191116_Orvvadas ... armesteret

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.17. 07:59
Szerző: Fortitu
gvass1 írta: 2019.11.17. 07:46 Politikai szálat most hagyjuk, tényleg. De vajon nem ismét egy újabb jogos védelmi helyzetből kreált bűncselekménnyel állunk itt szemben? :?

https://hvg.hu/itthon/20191116_Orvvadas ... armesteret
Szinte tuti fel fogják menteni, tanu is igazolja amit állít. Ettől még persze addig ügy van belőle...

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.17. 08:07
Szerző: gvass1
Fortitu írta: 2019.11.17. 07:59 Szinte tuti fel fogják menteni, tanu is igazolja amit állít. Ettől még persze addig ügy van belőle...
Esetleg aktív vadász fórumozók elmondhatnák, h mennyire életszerű a sztori?

(azt én is tudom, hogy rettenetes vaggyesznó-túltengés van.)

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.17. 08:40
Szerző: szöged
gvass1 írta: 2019.11.17. 08:07 Esetleg aktív vadász fórumozók elmondhatnák, h mennyire életszerű a sztori?

(azt én is tudom, hogy rettenetes vaggyesznó-túltengés van.)
A disznótámadások legjellemzőbb fajtái:
Anyakoca
Sebzett/szorult helyzetben lévő állat
Remete kan

Szóval nem túl valószínű, de azért nem is lehetetlen.
Ha azt hazudták volna, hogy a sebzett disznó utánkeresése során tévedtek át arra a területre, ahol a sebzett állat támadólag lépett fel, az vetne fel ugyan néhány kevésbé fajsúlyos kérdést, viszont sokkal hihetőbb lett volna. Persze ha ez a terület túl közel esik fültanúkhoz, akkor nem igazán állja meg a helyét ha nem volt előtte másik pukkanás.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.17. 08:51
Szerző: laci008
szöged írta: 2019.11.17. 08:40 A disznótámadások legjellemzőbb fajtái:
Anyakoca
Sebzett/szorult helyzetben lévő állat
Remete kan

Szóval nem túl valószínű, de azért nem is lehetetlen.
Ha azt hazudták volna, hogy a sebzett disznó utánkeresése során tévedtek át arra a területre, ahol a sebzett állat támadólag lépett fel, az vetne fel ugyan néhány kevésbé fajsúlyos kérdést, viszont sokkal hihetőbb lett volna. Persze ha ez a terület túl közel esik fültanúkhoz, akkor nem igazán állja meg a helyét ha nem volt előtte másik pukkanás.
Micsoda piszok szerencsélye van engem bezzeg nem támadnak meg a disznók.Pedig erőltetem mindig .

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.17. 09:25
Szerző: laci008
Egyébként előfordulhat hogy kertváros szélén született disznók voltak és azok nem mindig tudják hogy az embertől félni kell.De akkora volt az életveszély hogy azt csak fegyverrel lehetett elháritani? Nem voltam ott nem tudhatom csak az eset résztvevői.Hát ennyi.Ettől sokkal komolyabb ügyeket is megúsztak már "vadászok" tehát egy ilyen tyúkperen én már nem idegesitem magam.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.17. 09:32
Szerző: Blekk Rájgó
laci008 írta: 2019.11.17. 08:51 Micsoda piszok szerencsélye van engem bezzeg nem támadnak meg a disznók.Pedig erőltetem mindig .
A nyaralónknál a kezemből esznek, ahogy az őzek is. Utóbbi is csak akkor ugrik meg, ha féyképezőgéppel rá "célzok", amúgy se a láncfűrész, se a fűkasza nem zavarja őket.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.17. 10:51
Szerző: PRTVIII
gvass1 írta: 2019.11.17. 07:46 Politikai szálat most hagyjuk, tényleg. De vajon nem ismét egy újabb jogos védelmi helyzetből kreált bűncselekménnyel állunk itt szemben? :?

https://hvg.hu/itthon/20191116_Orvvadas ... armesteret
Vadászterületen (vadászaton) kívül nem csak ürítve szállíthatja a vadászfegyvert?
Persze ha nem ijedt meg akkor bőven lehetett ideje megtölteni a fegyvert.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.17. 11:39
Szerző: Fortitu
PRTVIII írta: 2019.11.17. 10:51 Vadászterületen (vadászaton) kívül nem csak ürítve szállíthatja a vadászfegyvert?
Persze ha nem ijedt meg akkor bőven lehetett ideje megtölteni a fegyvert.
https://youtu.be/hqtehNX2HEE

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.18. 14:37
Szerző: aksurv
A britek ujabb húzása a kesbűnözés ellen.
Ennek legalabb van némi haszna es az is jellemző, hogy civil kezdeményezés.
Azért sokat elarul a kozbiztonsagrol, hogy erre van szükség.
https://amp.lbcnews.co.uk/uk-news/hundr ... ssion=true

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.19. 22:01
Szerző: Mr. Senki
aksurv írta: 2019.11.18. 14:37 A britek ujabb húzása a kesbűnözés ellen.
Ennek legalabb van némi haszna es az is jellemző, hogy civil kezdeményezés.
Azért sokat elarul a kozbiztonsagrol, hogy erre van szükség.
https://amp.lbcnews.co.uk/uk-news/hundr ... ssion=true
Következő mi lesz?? Felmosórongyot, és hullazsákokat is mellékelnek?

Mondjuk tény, hogy ez még mindig értelmesebb mint a tőlük megszokott vízfejű "betttíííííjtttooom!" idiotizmusuk...

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.19. 23:23
Szerző: brh562
remek válasz... nem megszüntetjük az okot vagy lehetőséget adunk a kivédésére , hanem remek kis csomagocskát mellékelünk a helyszínekre... képzés hozzá? láttak ezek már vágott sebet ? angol hujjek huje angolok...

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.19. 23:43
Szerző: Fortitu
brh562 írta: 2019.11.19. 23:23 remek válasz... nem megszüntetjük az okot vagy lehetőséget adunk a kivédésére , hanem remek kis csomagocskát mellékelünk a helyszínekre... képzés hozzá? láttak ezek már vágott sebet ? angol hujjek huje angolok...
Alapvetően nem hülyeség szerintem. A fejetetejére állított kifacsart brit gondolkozást úgyse tudjuk megérten, de ha van a kocsmákban, egyéb helyeken olyan, aki tudja is használni, akkor sok életet menthet meg az ilyesmi. Más kérdés a közbiztonság tragikus állapota, amivel valóban kezdeni kellene valamit persze... Még ha az rendben is lenne, én akkor is örülnék egy ilyen ötletnek, mert balesetek is vannak.
(És még mindig alapvető iskolai tananyaggá tenném az elsősegélyt.)

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.20. 00:45
Szerző: TotoHU
brh562 írta: 2019.11.19. 23:23 remek válasz... nem megszüntetjük az okot vagy lehetőséget adunk a kivédésére , hanem remek kis csomagocskát mellékelünk a helyszínekre... képzés hozzá? láttak ezek már vágott sebet ? angol hujjek huje angolok...
+1
A cikk szerint csak London pénzügyi központjában, a City-ben lesz 320 ilyen kocsma ahol spéci eü készlet lesz letéve.
London 10 milliós metropolisz és pont nem a legmenőbb negyedekben lenne szükség ilyesmire szvsz. Sokkal inkább a külvárosokban , a gettóban..
Az árából szerintem sokszorta ennyi paprika sprayt lehetett volna kiosztani, de a hülye angolok szerint az támadó fegyver ezért be van tiltva.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.20. 06:35
Szerző: Mr. Senki
TotoHU írta: 2019.11.20. 00:45 +1
A cikk szerint csak London pénzügyi központjában, a City-ben lesz 320 ilyen kocsma ahol spéci eü készlet lesz letéve.
London 10 milliós metropolisz és pont nem a legmenőbb negyedekben lenne szükség ilyesmire szvsz. Sokkal inkább a külvárosokban , a gettóban..
Az árából szerintem sokszorta ennyi paprika sprayt lehetett volna kiosztani, de a hülye angolok szerint az támadó fegyver ezért be van tiltva.
KARANTÉNBA A BRITTEKKEL!

Kerítést köréjük, őrtornyokat, és onnan semmi nem jöhet ki! Sem ember, sem állat, sem hír. Hermetikus karanténba ezeket.

Szörnyű fafejű idióták... Eső után köpönyeg. Következőleg meg majd bevezetik a kocsmákban a kötelező gyász alapot, amiből már a megkéselt hozzátartozóit tudják megsegíteni. De ömvédelmi eszközt, azt nem! Életképtelen, génselejt idióták!

KARANTÉNBA A BRITTEKKEL!

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.20. 17:37
Szerző: Poresz
…mindennapi outrage pornunkat add meg nekünk ma, és ne vígy minket túlzásokba…

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.21. 07:28
Szerző: gvass1
EU-lőszerbetiltás: tagállami tiltakozások - avagy ATOMOT BRÜSSZELRE nehézfém edition:

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/eu-losz ... takozasok/

Kép

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.21. 08:08
Szerző: Fortitu
gvass1 írta: 2019.11.21. 07:28 EU-lőszerbetiltás: tagállami tiltakozások - avagy ATOMOT BRÜSSZELRE nehézfém edition:

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/eu-losz ... takozasok/

Kép
Fasza. Éljen a Nagy Egyesült Állambácsi ismét!

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.21. 08:16
Szerző: smith15
gvass1 írta: 2019.11.21. 07:28 EU-lőszerbetiltás: tagállami tiltakozások - avagy ATOMOT BRÜSSZELRE nehézfém edition:

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/eu-losz ... takozasok/
Aztán meg majd jön, hogy "Juj, faágyazású fegyver nem lehet,védjük a fákat! Ja, és műanyag sem lehet, mert védjük a környezetet!" Bármit ki fognak találni a végén.. kezd elmenni az totális agyatlanságból a keservesen viccesbe már..

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.21. 08:19
Szerző: Blekk Rájgó
Fortitu írta: 2019.11.21. 08:08 Fasza. Éljen a Nagy Egyesült Állambácsi ismét!
Egyetértek. A cikkből: "A tervezett teljes mértékben betiltaná a házilagos lövedéköntést, ezzel ellehetetlenítve a lőszerújratöltést és elöltöltő fegyverek használatát is."

Magyarról magyarra lefordítva a boltokból a magánimportba kerülnek át az öntőformák, valamint jobban gyűjtjük az ólomcsövet. Betiltani tudja,de megakadályozni nem, lásd paprikaspray.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.21. 09:47
Szerző: Poresz
smith15 írta: 2019.11.21. 08:16 Aztán meg majd jön, hogy "Juj, faágyazású fegyver nem lehet,védjük a fákat! Ja, és műanyag sem lehet, mert védjük a környezetet!" Bármit ki fognak találni a végén… Kezd elmenni az totális agyatlanságból a keservesen viccesbe már…
Blekk Rájgó írta: 2019.11.21. 08:19 Egyetértek. A cikkből: "A tervezett teljes mértékben betiltaná a házilagos lövedéköntést, ezzel ellehetetlenítve a lőszerújratöltést és elöltöltő fegyverek használatát is."
[FélOFF→Meta]

Amint azt a mellékelt valóság mutatja, ellenfeleink sem idióták. Ők is jól ismerik a salátatörvényekkel, látszólag az élet más területeit szabályozó jogszabályokkal, adminisztratív ellehetetlenítéssel, szalámitaktikával, "Kismalac, csak még egy lábamat"-tal játszott stratégiai játékot. Ugyanolyan eltökéltek, mint mi, ugyanúgy meg vannak győződve a fegyvermentes világ helyességéről és igazságosságáról, ahogy mi a fegyvertartó öntudatos és önvédelemre képes polgárok világának helyességéről és igazságosságáról.
Ennek a kötélhúzásnak addig nem lesz vége (=talán soha), amíg teljesen rendben lévőnek számít az a gondolat, hogy a világmegváltó ötleteket rá lehet - sőt: kell - kényszeríteni mindenkire, az élni és élni hagyni elve helyett. Amit a mi hobbinkban tapasztalunk, az csak eltörpülő része a sokkal nagyobb problémának. A fejekben kell forradalomnak történnie, ahogy például kétszáz-százötven éve a születési előjogokat és a rabszolgaságot vetették a történelem szemétdombjára.
Amíg ez megtörténik, rávezető gyakorlatként ki-ki figyelje meg a saját gondolatait, hogy milyen világmegváltó ötleteket erőltetne az emberekre, ahelyett, hogy a szabad döntésükre bízná a dolgot. (Ne feledjük: a fegyvertartás joga egy szabad döntés joga; a fegyvertartás tiltása vagy kötelezővé tétele pedig ennek elvétele, abszolútértékben ugyanaz a vadbaromság, csak más előjellel.)

Ez az egyik kedvencem a vesszőparipa-ménesemből.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.21. 14:41
Szerző: TotoHU
Poresz írta: 2019.11.21. 09:47 [FélOFF→Meta]

A fejekben kell forradalomnak történnie, ahogy például kétszáz-százötven éve a születési előjogokat és a rabszolgaságot vetették a történelem szemétdombjára.
Amíg ez megtörténik, rávezető gyakorlatként ki-ki figyelje meg a saját gondolatait, hogy milyen világmegváltó ötleteket erőltetne az emberekre, ahelyett, hogy a szabad döntésükre bízná a dolgot. (Ne feledjük: a fegyvertartás joga egy szabad döntés joga; a fegyvertartás tiltása vagy kötelezővé tétele pedig ennek elvétele, abszolútértékben ugyanaz a vadbaromság, csak más előjellel.)

Ez az egyik kedvencem a vesszőparipa-ménesemből.
Nagy +1!
Az autóvezetés is egy lehetőség, de nem kötelező. Aki nem akar, fél tőle, vagy nincs rá lehetősége, az nem vezet, és ennyi.
De nem is tiltjuk meg az autóvezetést azon az alapon, hogy pl a teljes EU-ban 2017-ben több mint 25 ezren haltak meg az utakon balesetben, amelyek elsöprő része emberi hibára vezethető vissza. Ezért ne vezethessen senki, és kizárólag hivatásos sofőrök közlekedhessenek tömegközlekedési járművekkel, tessenek azokat használni.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.23. 14:55
Szerző: szuvorov
Volt már?

Kép

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.23. 15:31
Szerző: gvass1
szuvorov írta: 2019.11.23. 14:55 Volt már?

Kép

hát ez orbitálisan nagy faszságnak tűnik.
Mert az is.

Biztosan.

(lásd: Cseh vs. Magyar ugyanabba a mezőbe esik, meg Svájc nagy része is.)

MUHAHAHAHAHAH

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.26. 20:56
Szerző: szuvorov
gvass1 írta: 2019.11.23. 15:31 hát ez orbitálisan nagy faszságnak tűnik.
Mert az is.

Biztosan.

(lásd: Cseh vs. Magyar ugyanabba a mezőbe esik, meg Svájc nagy része is.)

MUHAHAHAHAHAH
Szerintem nem esik ugyanabba a mezőbe, mi zöldek vagyunk ők sárgák.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.27. 00:09
Szerző: TotoHU
szuvorov írta: 2019.11.26. 20:56 Szerintem nem esik ugyanabba a mezőbe, mi zöldek vagyunk ők sárgák.
Látni kellene hogy mi a "firearm" kategória meghatározása, és ezek alapján látni kellene a részletes országonkénnti bontott adatokat. Ez alapján ez tényleg nettó bullshit - már így ez az ábra önmagában, magyarázat és adatok nélkül.

Egy ilyen megbízhatatlan dilettáns fostenger pl a Wikipédia is, de ott legalább megkövetelik hogy hivatkozást adjanak meg a hazugságok mögé. Így lehet tudni hogy mi alapján nettó baromság, amit ott írnak, és le lehet ellenőrizni azokat más, hitelesebb forrásokból.

https://en.wikipedia.org/wiki/Estimated ... by_country

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.27. 14:39
Szerző: szuvorov
TotoHU írta: 2019.11.27. 00:09 Látni kellene hogy mi a "firearm" kategória meghatározása, és ezek alapján látni kellene a részletes országonkénnti bontott adatokat. Ez alapján ez tényleg nettó bullshit - már így ez az ábra önmagában, magyarázat és adatok nélkül.

Egy ilyen megbízhatatlan dilettáns fostenger pl a Wikipédia is, de ott legalább megkövetelik hogy hivatkozást adjanak meg a hazugságok mögé. Így lehet tudni hogy mi alapján nettó baromság, amit ott írnak, és le lehet ellenőrizni azokat más, hitelesebb forrásokból.

https://en.wikipedia.org/wiki/Estimated ... by_country
Nos igen, sajnos a különböző országok hivatalos adataiból dolgoznak. Az meg különösen vicces vagy inkább szomorú hohy az ORFK nem nagyon tud pontos adatokat szolgáltatni, szerintük 222 ezer lőfegyver van 145 ezer polgár kezében, de ebből 63 ezer gáz riasztó!!!

Itt azért van pár adat, de a fentiek tükrében fentartással kell kezelni ezeket:

https://www.gunpolicy.org/firearms/regi ... pean-union

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.27. 14:39
Szerző: szuvorov
TotoHU írta: 2019.11.27. 00:09 Látni kellene hogy mi a "firearm" kategória meghatározása, és ezek alapján látni kellene a részletes országonkénnti bontott adatokat. Ez alapján ez tényleg nettó bullshit - már így ez az ábra önmagában, magyarázat és adatok nélkül.

Egy ilyen megbízhatatlan dilettáns fostenger pl a Wikipédia is, de ott legalább megkövetelik hogy hivatkozást adjanak meg a hazugságok mögé. Így lehet tudni hogy mi alapján nettó baromság, amit ott írnak, és le lehet ellenőrizni azokat más, hitelesebb forrásokból.

https://en.wikipedia.org/wiki/Estimated ... by_country
Nos igen, sajnos a különböző országok hivatalos adataiból dolgoznak. Az meg különösen vicces vagy inkább szomorú hohy az ORFK nem nagyon tud pontos adatokat szolgáltatni, szerintük 222 ezer lőfegyver van 145 ezer polgár kezében, de ebből 63 ezer gáz riasztó!!!

Itt azért van pár adat, de a fentiek tükrében fentartással kell kezelni ezeket:

https://www.gunpolicy.org/firearms/regi ... pean-union

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.11.27. 15:09
Szerző: gvass1
szuvorov írta: 1970.07.02. 07:36 Nos igen, sajnos a különböző országok hivatalos adataiból dolgoznak. Az meg különösen vicces vagy inkább szomorú hohy az ORFK nem nagyon tud pontos adatokat szolgáltatni, szerintük 222 ezer lőfegyver van 145 ezer polgár kezében, de ebből 63 ezer gáz riasztó!!!

Itt azért van pár adat, de a fentiek tükrében fentartással kell kezelni ezeket:

https://www.gunpolicy.org/firearms/regi ... pean-union

EZT is erdemes elolvasni:
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/cikkaja ... -nepszava/


Fogalmatlanok es direkt felretajokaztatnak a gestaposok.

Amugy ami a

gunpolicy.org
SIPRI (Stockholmi Békekutató lofasz)
Small Arms Survey

forrasokbol jon, az MIND HAZUGSAG, fegyverellenes propagandatarsulatok ezek mind.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 08:15
Szerző: gvass1
USA Black Friday: második legtöbb fegyvereladás valaha

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/usa-bla ... as-valaha/

Kép

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 11:51
Szerző: gvass1
BREAKING NEWS!

Ahogy az várható volt, az EU fegyverbetiltó direktíva-módosítása elleni cseh indítványt teljes egészében elutasította az Európai Unió Bírósága. Így most már biztosak lehetünk benne, hogy a magyar Belügyminisztérium a legrestriktívebb értelmezés alapján kíván jogalkotási ámokfutásba kezdeni. Senki nincs biztonságban!

Az Európai Unió Bírósága 149/19. sz. SAJTÓKÖZLEMÉNY Luxembourg, 2019. december 3.

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/az-eu-b ... beadvanyt/


Kép

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 12:36
Szerző: WildBear23
A gázriasztó konverziókat érinti?

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 13:12
Szerző: gvass1
WildBear23 írta: 2019.12.03. 12:36 A gázriasztó konverziókat érinti?
Nyilván.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 13:25
Szerző: sodoma
[quote=gvass1 post_id=25006 time=1575370281 user_id=68]
BREAKING NEWS!

Ahogy az várható volt, az EU fegyverbetiltó direktíva-módosítása elleni cseh indítványt teljes egészében elutasította az Európai Unió Bírósága. Így most már biztosak lehetünk benne, hogy a magyar Belügyminisztérium a legrestriktívebb értelmezés alapján kíván jogalkotási ámokfutásba kezdeni. Senki nincs biztonságban!

Legyen résen a FÉSZ! ha még megvan....

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 13:30
Szerző: swordmanus
gvass1 írta: 2019.12.03. 13:12Nyilván.
Ha lesz Gorkij-47 készletkisöprés, akkor majd beruházok egyre... Aztán majd meglátjuk. :roll:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 14:25
Szerző: gvass1
swordmanus írta: 2019.12.03. 13:30 Ha lesz Gorkij-47 készletkisöprés, akkor majd beruházok egyre... Aztán majd meglátjuk. :roll:
És utána leadod megsemmisítésre, vagy kockáztatsz 2-8 évet?

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 14:50
Szerző: gvass1
WildBear23 írta: 2019.12.03. 12:36 A gázriasztó konverziókat érinti?
1. a direktiva szerint minden riaszto/vaktoltenyes konverzio abba a kategoriaba kerul, amibol atalakitottak. Es mivel ez vagy TILTOTT, vagy engedelykoteles, engedelyt meg nem kaphatsz ra, igy ez = elkobzas.

2. a magyar jog szerint NINCS eleskonverzio, csak eles fegyverek egyes alkatreszeit felhasznalo uj gyartas, erre szolnak a gyartasi engedelyek is. Nincsen semmi latnivalo, lehet tovabbhaladni.

Az eddigiek alapjan a magyar BM melyik ertelmezessel fog megprobalkozni?

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 14:55
Szerző: Kolonics
gvass1 írta: 2019.12.03. 14:50 1. a direktiva szerint minden riaszto/vaktoltenyes konverzio abba a kategoriaba kerul, amibol atalakitottak. Es mivel ez vagy TILTOTT, vagy engedelykoteles, engedelyt meg nem kaphatsz ra, igy ez = elkobzas.

2. a magyar jog szerint NINCS eleskonverzio, csak eles fegyverek egyes alkatreszeit felhasznalo uj gyartas, erre szolnak a gyartasi engedelyek is. Nincsen semmi latnivalo, lehet tovabbhaladni.

Az eddigiek alapjan a magyar BM melyik ertelmezessel fog megprobalkozni?
Ez magyarán B7 kategória?
Akkor az én Streibogom ami rövid csövű és B7, akkor az kuka?
Szerintem a már kint lévőt nem fogják elkobozni, max tár kapacitást korlátozni.
Van már BM részéről írásos javaslat a módosításra?

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 14:59
Szerző: gvass1
Kolonics írta: 2019.12.03. 14:55 Ez magyarán B7 kategória?
Akkor az én Streibogom ami rövid csövű és B7, akkor az kuka?
Szerintem a már kint lévőt nem fogják elkobozni, max tár kapacitást korlátozni.
Van már BM részéről írásos javaslat a módosításra?
A direkitva mod szerint:
B7 = A7!!!

BTW akinek illuzioi lennének és önbecsapást akarna végrehajtani a BM szándékai tekintetében, az olvasgasson, ne struccként nyomja a fejét a homokba. Mert nem homok az, hanem lószar!

http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/belugyi-bunlajstrom/

Kép

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:01
Szerző: Fortitu
Kolonics írta: 2019.12.03. 14:55 Ez magyarán B7 kategória?
Akkor az én Streibogom ami rövid csövű és B7, akkor az kuka?
Szerintem a már kint lévőt nem fogják elkobozni, max tár kapacitást korlátozni.
Van már BM részéről írásos javaslat a módosításra?
Ez egyelőre pánikolás. Valakinél milliós értékben vannak ilyen eszközök. Ilyet nem lehet csinálni.
Ha tudunk valahol tiltakozni, segíteni, azt mindenesetre teljes erővel meg kell tenni.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:04
Szerző: smith15
gvass1 írta: 2019.12.03. 14:50 1. a direktiva szerint minden riaszto/vaktoltenyes konverzio abba a kategoriaba kerul, amibol atalakitottak. Es mivel ez vagy TILTOTT, vagy engedelykoteles, engedelyt meg nem kaphatsz ra, igy ez = elkobzas.

2. a magyar jog szerint NINCS eleskonverzio, csak eles fegyverek egyes alkatreszeit felhasznalo uj gyartas, erre szolnak a gyartasi engedelyek is. Nincsen semmi latnivalo, lehet tovabbhaladni.

Az eddigiek alapjan a magyar BM melyik ertelmezessel fog megprobalkozni?
Tudom, túltolt hülyeség, de.. Csak példa konverziókra. Ha az 1. pontot nézzük, akkor ha valamelyik cég mondjuk gyárt egy acél tömbből egy új P9R-t, amit egyből gáz riasztónak gyárt, mondjuk "hűdenagyonveszélyesgázriasztóP9R" néven, és pl a kisebb alkatrészei csereszabatosak az élessel, akkor az is tiltott lesz? Hiszen az egyből GR-nek lett gyártva, hogy sorolnák be B1-be? Vagy csak úgy lesznek tiltottak, ha pl a gyári száma alapján azelőtt éles volt, és annak felhasználásával lett gyártva egy GR? Szóval megint bele fogunk menni egy jogütközésbe, hiszen ahogy írtad is, itthon csak új fegyver gyártása van, alkatrész felhasználással..

Fortitu: Miért ne lehetne megcsinálni? Tudom, talán nem akkora összeg, de a flóbertekkel is megcsinálták.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:07
Szerző: Fortitu
smith15 írta: 2019.12.03. 15:04 Tudom, túltolt hülyeség, de.. Csak példa konverziókra. Ha az 1. pontot nézzük, akkor ha valamelyik cég mondjuk gyárt egy acél tömbből egy új P9R-t, amit egyből gáz riasztónak gyárt, mondjuk "hűdenagyonveszélyesgázriasztóP9R" néven, és pl a kisebb alkatrészei csereszabatosak az élessel, akkor az is tiltott lesz? Hiszen az egyből GR-nek lett gyártva, hogy sorolnák be B1-be? Vagy csak úgy lesznek tiltottak, ha pl a gyári száma alapján azelőtt éles volt, és annak felhasználásával lett gyártva egy GR? Szóval megint bele fogunk menni egy jogütközésbe, hiszen ahogy írtad is, itthon csak új fegyver gyártása van, alkatrész felhasználással..

Fortitu: Miért ne lehetne megcsinálni? Tudom, talán nem akkora összeg, de a flóbertekkel is megcsinálták.
Nem ugyanaz. A flóbert ügy oltári féregség volt, de lénygében regisztrációhoz kötötték a tartást, nem elkobozták.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:09
Szerző: Mr. Senki
gvass1 írta: 2019.12.03. 14:50 1. a direktiva szerint minden riaszto/vaktoltenyes konverzio abba a kategoriaba kerul, amibol atalakitottak. Es mivel ez vagy TILTOTT, vagy engedelykoteles, engedelyt meg nem kaphatsz ra, igy ez = elkobzas.

2. a magyar jog szerint NINCS eleskonverzio, csak eles fegyverek egyes alkatreszeit felhasznalo uj gyartas, erre szolnak a gyartasi engedelyek is. Nincsen semmi latnivalo, lehet tovabbhaladni.

Az eddigiek alapjan a magyar BM melyik ertelmezessel fog megprobalkozni?
Ember emlékezet óta nem veszett el annyi engedélyes fegyver, mint amennyi egy ilyen jogszabályváltozás hatására el fog...

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:10
Szerző: TotoHU
Fortitu írta: 2019.12.03. 15:01 Ez egyelőre pánikolás. Valakinél milliós értékben vannak ilyen eszközök. Ilyet nem lehet csinálni.
Ha tudunk valahol tiltakozni, segíteni, azt mindenesetre teljes erővel meg kell tenni.
Dehogynem lehet ilyet csinálni! Gond nélkül megcsinálják hidd el, nem igazán van a sportlövőknek komoly lobbierejük.
Ha kihagyják a komoly gazdasági potenciállal és kapcsolatokkal rendelkező biztonsági cégeket és a minden ilyesmiben szent és sérthetetlen vadászokat, akik a 2017-es változatban még szopóágon lettek volna, a maradék párszáz érintett sportlövőn úgy átgázolnak mint Tigis tank a csirkeólon.

Ettől függetlenül várjuk meg a végleges szöveget, addig minden csak találgatás. Én már ahhoz is fáradt és enervált vagyok hogy ezügyben pánikoljak. Megvannak a B és C terveim arra az esetre ha probléma adódik.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:12
Szerző: TotoHU
Mr. Senki írta: 2019.12.03. 15:09 Ember emlékezet óta nem veszett el annyi engedélyes fegyver, mint amennyi egy ilyen jogszabályváltozás hatására el fog...
És? A BM-nek az a lényege hogy minél kevesebb legyen belőle. Az hogy ezzel több illegális fegyvertartót kreálnak, azt pontosan leszarják. Legalább lehet még jó sokáig meglepetés-szerűen házkutatni és eljárásokat indítani még többet. Erre nem kevés gestapósnak erősen feláll.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:12
Szerző: Fortitu
TotoHU írta: 2019.12.03. 15:10 Dehogynem lehet ilyet csinálni! Gond nélkül megcsinálják hidd el, nem igazán van a sportlövőknek komoly lobbierejük.
Ha kihagyják a komoly gazdasági potenciállal és kapcsolatokkal rendelkező biztonsági cégeket és a minden ilyesmiben szent és sérthetetlen vadászokat, akik a 2017-es változatban még szopóágon lettek volna, a maradék párszáz érintett sportlövőn úgy átgázolnak mint Tigis tank a csirkeólon.

Ettől függetlenül várjuk meg a végleges szöveget, addig minden csak találgatás. Én már ahhoz is fáradt és enervált vagyok hogy ezügyben pánikoljak. Megvannak a B és C terveim arra az esetre ha probléma adódik.
Olyat lehet, hogy Szlovákiába költözik az ember...

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:12
Szerző: gvass1
Fortitu írta: 2019.12.03. 15:07 Nem ugyanaz. A flóbert ügy oltári féregség volt, de lénygében regisztrációhoz kötötték a tartást, nem elkobozták.
NEM REGISZTRÉCIÓHOZ KÖTÖTT A FLÓBERT, HANEM ENGEDÉLYHEZ. A MAGYAR GENNYES FEGYVERJOG NEM ISMERI A BEJELENTÉSHEZ KÖTÖTTSÉG FOGALMÁT. CSAK ENGEDÉLY VAN. Engedély hiányában meg 2-8 év.

ja, de A FLÓBERTEKET BETILTOTTÁK. Mert ha az engedelyezes összkoltsege tobb, mint a fegyver erteke, vagy mint jelen esetben várható: nem megvalosithato egyaltalan, az BETILTAS, elkobzas.

Csak jogilag lehet maskeppen nevezni.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:13
Szerző: smith15
Fortitu írta: 2019.12.03. 15:07 Nem ugyanaz. A flóbert ügy oltári féregség volt, de lénygében regisztrációhoz kötötték a tartást, nem elkobozták.
Akkor másik példa az önvédelmi. Ha megkapod, akkor utána egyéni és kb egyszemélyes mérlegelési joguk van, és bármikor azt mondják, hogy elkobozzák, mert nem indokolt,kitalálnak valamit, így jártál, szevasz.. sajna itt is bekövetkezhet hasonló, csak itt még rádobják a tiltást is, ergo az esély is megszűnik.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:14
Szerző: smith15
TotoHU írta: 2019.12.03. 15:12 És? A BM-nek az a lényege hogy minél kevesebb legyen belőle. Az hogy ezzel több illegális fegyvertartót kreálnak, azt pontosan leszarják. Legalább lehet még jó sokáig meglepetés-szerűen házkutatni és eljárásokat indítani még többet. Erre nem kevés gestapósnak erősen feláll.
És gondolom egy ilyen betiltás után lesznek is házkutatások rá kb fél évre, hogy kinek maradt esetleg és kin lehet erődemonstrálni..

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:16
Szerző: TotoHU
Fortitu írta: 2019.12.03. 15:12 Olyat lehet, hogy Szlovákiába költözik az ember...
Próbáltuk többen, még 10+ éve. Macerás, és nincs igazán jogalapod akkor az itthoni tárolásra. Kinti engedélyt SK rezidens EU állampolgárnál kaphatnál, de az EWP-vel Magyarországra hozott fegyver célhoz kötött. Ha nincs éppen verseny, nem lehet csak úgy nálad több darab hosszú távon.
Ráadásul a vadászcélú tartás úgy a hajra kenhető (és nekem pl az is van), mert ha SK rezidens is vagy akkor nem lehet állandó lakcímed Magyarországon IS. Le kell adni a hazai személyit. Vagy itt laksz, vagy ott.
Szóval ez nem járható út szerintem.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:16
Szerző: Fortitu
gvass1 írta: 2019.12.03. 15:12 ja, de. Mert ha az engedelyezes összkoltsege tobb, mint a fegyver erteke, vagy mint jelen esetben: nem megvalosithato egyaltalan, az BETILTAS, elkobzas.

Csak jogilag lehet maskeppen nevezni.
Hát ha valaki olcsóbb fegyverekkel tolja, akkor az engedélyezés most is sokkal több, mint magának a fegyvernek az ára...
Csak megjegyzés, még véletlenül se akarom védeni a flóbertes férgséget!!

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:17
Szerző: gvass1
Fortitu írta: 2019.12.03. 15:12 Olyat lehet, hogy Szlovákiába költözik az ember...

és hogyan kapsz kiviteli engedélyt betiltott fegyverre?

Most következik az önáltatás, úgysem tehetik meg ésatöbbi.

Lófaszt.

A BM eddigi szándékait ismeritek. Most ennél durvábbra készülnek, mert az EU-ra hivatkozhatnak.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:20
Szerző: gvass1
Fortitu írta: 2019.12.03. 15:16 Hát ha valaki olcsóbb fegyverekkel tolja, akkor az engedélyezés most is sokkal több, mint magának a fegyvernek az ára...
Csak megjegyzés, még véletlenül se akarom védeni a flóbertes férgséget!!
Pontosan: ezért is gyakorlatilag nincs úgynevezett sportlövő új, csak egyre többen adják fel a szopást. De itt belevágni saját döntés.

Ha már van valamid (pl. pár 10e Ft értékű PA-63-konverzió gp-d), akkor azt UTÓLAG B1 kat engedélyhez kötni, amit nyilvánvalóan nem szerezhetsz meg, az betiltás.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:21
Szerző: TotoHU
smith15 írta: 2019.12.03. 15:14 És gondolom egy ilyen betiltás után lesznek is házkutatások rá kb fél évre, hogy kinek maradt esetleg és kin lehet erődemonstrálni..
Ha leadtál megsemmisítésre mindent amit le kellett, akkor nem hiszem hogy b@szogatnak. Akik "elvesztették" és "feltörték az autóját éppen a rendőrségre menet" azoknál valszeg esélyes lehet. De ugye ez is szituáció gyártás, várjuk meg a végleges, és valszeg mindennél undorítóbb javaslatot. És azt is ami a várható felzúdulás hatására mégis lesz belőle.

Simán elképzelhetőnek tartom hogy a piaci alku szabályai alapján írják a joxabály tervezetet. Tökéletes restrikcióra szövegezik meg, még a maroklő is ugrik (mint 2017-ben) aztán látszólag belemennek egy kompromisszumba hogy csak az öntöltő puska ugorjon és a maroklő marad. És volgaképp ez volt az eredeti szándékuk is. A sportlövők meg örülnek, hát jó, az öntöltő puskával lőhető számoknak annyi, de végül is legalább még pisztollyal lehet versenyezni.
És így a BM is el tudja adni, hogy rugalmasak voltak és engedtek az elképzelésekből.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:21
Szerző: Fortitu
TotoHU írta: 2019.12.03. 15:16 Próbáltuk többen, még 10+ éve. Macerás, és nincs igazán jogalapod akkor az itthoni tárolásra. Kinti engedélyt SK rezidens EU állampolgárnál kaphatnál, de az EWP-vel Magyarországra hozott fegyver célhoz kötött. Ha nincs éppen verseny, nem lehet csak úgy nálad több darab hosszú távon.
Ráadásul a vadászcélú tartás úgy a hajra kenhető (és nekem pl az is van), mert ha SK rezidens is vagy akkor nem lehet állandó lakcímed Magyarországon IS. Le kell adni a hazai személyit. Vagy itt laksz, vagy ott.
Szóval ez nem járható út szerintem.
Bejelentett tartózkodási helyed ettől még lehet itthon, fizetheted ide a TB-t, stb. Az itthoni de facto fegyver birtoklás viszont így valóban nem megoldott. A valódi kiköltözés lehetne megoldás, de azért ennyire még én se vagyok fegyvermeleg, hogy csak emiatt. Esetleg határ mentieknek lehet ez megoldás, hogy mondjuk Esztergomból átköltözni Párkányba, aztán csak egy hídon kell átjönni (EU egyetlen haszna) melóba, családhoz, haverokhoz, lőni meg kint kell.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:24
Szerző: swordmanus
gvass1 írta: 2019.12.03. 14:25 És utána leadod megsemmisítésre, vagy kockáztatsz 2-8 évet?
Alapítok céget, színészegyletet, vagy valamit. Vagy megsemmisül.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:24
Szerző: Fortitu
gvass1 írta: 2019.12.03. 15:17 és hogyan kapsz kiviteli engedélyt betiltott fegyverre?

Most következik az önáltatás, úgysem tehetik meg ésatöbbi.

Lófaszt.

A BM eddigi szándékait ismeritek. Most ennél durvábbra készülnek, mert az EU-ra hivatkozhatnak.
Nyilván nem full komolyan mondtam, és nyilván emigráció után fel kellene mindent építeni újra kint. Kivéve ha már most, a tiltás előtt emigrálsz.
Ha lesz tiltás...

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:27
Szerző: gvass1
TotoHU írta: 2019.12.03. 15:21
És így a BM is el tudja adni, hogy rugalmasak voltak és engedtek az elképzelésekből.

nekik ilyet nem kell eladniuk. Ez nem az USA, ez itt nem politikai kerdes.

Itt csak az tartja vissza oket, ha,
1. legmagasabb politikai vezetesbol rajuk szolnak (ez tortent 2017-ben)
2. megvalosithatatlannak itelik a vegrehajtast valami miatt (anyagilag, logisztikailag, burokratikusan - tul sokat kene vele DOLGOZNI)
3. megrettennek a kovetkezmenyektol (lasd: biztonsagi cegek lefegyverzesenek terve 1999 magassagaban)

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:28
Szerző: smith15
TotoHU írta: 2019.12.03. 15:21 Ha leadtál megsemmisítésre mindent amit le kellett, akkor nem hiszem hogy b@szogatnak. Akik "elvesztették" és "feltörték az autóját éppen a rendőrségre menet" azoknál valszeg esélyes lehet.
Akkor meg esetleg maradék lőszer miatt jönnek.. okot mindig lehet találni,é s a fegyveres embert SOHA nem fogják békén hagyni

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:36
Szerző: gvass1
"A félautomata fegyverekké alakított automata fegyvereket illetően, amelyek főszabály szerint tiltottak, a megtámadott irányelv olyan eltérést tartalmaz, amelynek feltételeit csak Svájc teljesíti, amely a schengeni térség részét képezi, és amelyre a tűzfegyverekről szóló irányelv alkalmazandó. Különösen azon feltételről van szó, hogy kötelező sorkatonai szolgálaton alapuló és az elmúlt 50 évben azt előíró katonai rendszernek kell fennállnia, hogy a hadsereget elhagyó személyeknek rendszerszerűen katonai tűzfegyvereket kell átadni."

Tessenek olvasgatni az ítéletről szóló sajtóanyagot, mielőtt a BM olvassa először! Lesznek itt pofáraesések:-(

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/az-eu-b ... beadvanyt/

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:50
Szerző: sodoma
ismét kérdezem: MI VAN AZ ÉRDEKVÉDELMI SZERVEZETTEL?
Nem lehet tenni a pánikolás helyett?
ja tudom ne verjem más ....a csalánt. de engem ez nem érint.
PDS BR61emet nem féltem.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:53
Szerző: gvass1
sodoma írta: 2019.12.03. 15:50 ismét kérdezem: MI VAN AZ ÉRDEKVÉDELMI SZERVEZETTEL?
Nem lehet tenni a pánikolás helyett?
ja tudom ne verjem más ....a csalánt. de engem ez nem érint.
PDS BR61emet nem féltem.
Köszönjük kérdésed, ha nem dolgoznánk, MÁR sokkal rosszabb lenne. Saját faszoddal verd a csalánt!
És téged is érint. Mert a BM időnként egy-egy félrefordítás alapján egészen szürreális dolgokat is be akar tiltani.

Ja, és az megvan, hogy erről a friss fejleményről honnan tudsz? Tőlem.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 15:56
Szerző: sodoma
gvass1 írta: 2019.12.03. 15:53 Köszönjük kérdésed, ha nem dolgoznánk, MÁR sokkal rosszabb lenne. Saját faszoddal verd a csalánt!
És téged is érint. Mert a BM időnként egy-egy félrefordítás alapján egészen szürreális dolgokat is be akar tiltani.

Ja, és az megvan, hogy erről a friss fejleményről honnan tudsz? Tőlem.
jo munkát. beléd is.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 16:21
Szerző: TotoHU
gvass1 írta: 2019.12.03. 15:53 Köszönjük kérdésed, ha nem dolgoznánk, MÁR sokkal rosszabb lenne. Saját faszoddal verd a csalánt!
És téged is érint. Mert a BM időnként egy-egy félrefordítás alapján egészen szürreális dolgokat is be akar tiltani.

Ja, és az megvan, hogy erről a friss fejleményről honnan tudsz? Tőlem.
Magyar mentalitás. Azt kérjük számon hogy mit csinált a másik, értünk. És ingyen.

Mondjuk a sportlövő szövetségeket és a vadászkamarát nem értem miért vannak mély kussban ezzel kapcsolatban. Mindenki erről beszél, mindenki tudja miről van szó, de pont nulla kommunikáció volt ezzel kapcsolatban. Pedig oda még tagdíjat is fizetünk... Úgyhogy ha tudnak róla és nem tájékoztatják a tagságot, az gáz. Ha nem is tudnak róla, na akkor az a még nagyobb gáz.
És nem kifogás, hogy azért nincs kommunikáció hogy ne legyen pánik. Mert már az van.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 16:28
Szerző: sodoma
[quote=TotoHU post_id=25060 time=1575386468 user_id=48]
Magyar mentalitás. Azt kérjük számon hogy mit csinált a másik, értünk. És ingyen.



AZ. a tagság meg eltűri h ilyen szövetség/kamara képviselje. Ez is az. ámen.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 17:05
Szerző: WildBear23
gvass1 írta: 2019.12.03. 14:50 1. a direktiva szerint minden riaszto/vaktoltenyes konverzio abba a kategoriaba kerul, amibol atalakitottak. Es mivel ez vagy TILTOTT, vagy engedelykoteles, engedelyt meg nem kaphatsz ra, igy ez = elkobzas.

2. a magyar jog szerint NINCS eleskonverzio, csak eles fegyverek egyes alkatreszeit felhasznalo uj gyartas, erre szolnak a gyartasi engedelyek is. Nincsen semmi latnivalo, lehet tovabbhaladni.

Az eddigiek alapjan a magyar BM melyik ertelmezessel fog megprobalkozni?
Mit lehet csinálni?

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 17:14
Szerző: gvass1
WildBear23 írta: 2019.12.03. 17:05 Mit lehet csinálni?
2. és 3. Pont kőkemény tudatosítása.


Itt csak az tartja vissza oket, ha,
1. legmagasabb politikai vezetesbol rajuk szolnak (ez tortent 2017-ben)
2. megvalosithatatlannak itelik a vegrehajtast valami miatt (anyagilag, logisztikailag, burokratikusan - tul sokat kene vele DOLGOZNI)
3. megrettennek a kovetkezmenyektol (lasd: biztonsagi cegek lefegyverzesenek terve 1999 magassagaban)

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 18:10
Szerző: Poresz
WildBear23 írta: 2019.12.03. 17:05 Mit lehet csinálni?
Figyeljük mivel akar meglepni a magyar jogalkotó. Becsületből tiltakozunk. Akinek jó tolla van, megpróbál a nem-fegyveres közösségekben, szerkesztőségekben lármázni. Ki-ki kis köreiben formálja az emberek gondolkodását, hogy a fegyverek és fegyvertartók ne legyenek démonizálva (vigyél el valakit lőtérre!). Általánosabban és hosszú távon tökéletesen szalonképtelenné kell tenni azokat a véleményeket, hogy az államnak mindennel is foglalkoznia kell; hogy pár gazember miatt másoknak nem ártó emberek ezreit lehet megszívatni (bármilyen ügyben!); hogy a szabadságnak nem része a fegyvertartáshoz való jog.

Költözni csak akkor érdemes, ha sikerül megtörni azt a trendet (az USA-ban is! Sőt, legfőképp ott.), hogy a diplomás és/vagy városi fiatalok szerint a civilizáció alapja a polgári fegyvertartás minél tökéletesebb korlátozása. Nem vagyok túl bizakodó, mert a társadalmi kérdések iránt fogékony fiataloknak világszerte sikerült olyan világnézetet eladni, aminek ez része. (Ez a benyomásom: mérni nem mértem.)

Röviden és homályosan: ültetünk és gondozunk egy fát, még akkor is, ha a gyümölcsét nem ízlelhetjük.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 18:21
Szerző: aksurv
Érdekes lesz a csehek reakciója.
Erősen sanszos, hogy meglesz az alkotmány módosítás masnem dafke.
Onnantól lesz kemény tényleg a politikai meccs a fegyvertartasnal is nagyobb téttel hogy nemzeti alkotmanyos szabályozás veri e alkotmanyos szinten az EUst.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 18:30
Szerző: gvass1
aksurv írta: 2019.12.03. 18:21 Érdekes lesz a csehek reakciója.
Erősen sanszos, hogy meglesz az alkotmány módosítás masnem dafke.
Onnantól lesz kemény tényleg a politikai meccs a fegyvertartasnal is nagyobb téttel hogy nemzeti alkotmanyos szabályozás veri e alkotmanyos szinten az EUst.
Minden a nemzeti implementáción múlik.

A direktíva alapján csodás jogszabály is születhet, de minálunk ott a BM. ATOMOT A BM-re!

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 19:29
Szerző: TotoHU
gvass1 írta: 2019.12.03. 18:30 Minden a nemzeti implementáción múlik.

A direktíva alapján csodás jogszabály is születhet, de minálunk ott a BM. ATOMOT A BM-re!
Igen érdekes kérdés itt, hogy egyébként a nép mit akar? A korábbi telefonos/netes szavazások alapján egyértelműen fegyvertartás párti volt a lakosság. Bár most nem tudom pontosan melyik a valamennyire is hihető legutolsó, kvázi-reprezentatív felmérés a kérdésben, de ha ezt bármilyen konzultáción bedobnák, gyanítom 90%-felett támogatnák az emberek a fegyvertartás JOGÁT. Nem lehetőségét, hanem a jogot erre.
Tehát mit kéne itt tennie egy olyan minisztériumnak, aki valóban azt a lakosságot szolgálja akinek az adójából él? Megkeresni azt a szakmailag vállalható és az igényeknek is megfelelő optimumot, ami a hatóság és a fegyvertartást elsöprő többségben támogató lakosság számára is megfelelő.

Igen tudom, gyermekien naiv vagyok. Egyenlőre a paprika spray legalizációjának is örülnénk, az öntöltő puskák betiltomozása ehhez képest huszadrangú fontosságú kérdés, összességében.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.03. 22:54
Szerző: jó ha van
TotoHU írta: 2019.12.03. 16:21 Magyar mentalitás. Azt kérjük számon hogy mit csinált a másik, értünk. És ingyen.

Mondjuk a sportlövő szövetségeket és a vadászkamarát nem értem miért vannak mély kussban ezzel kapcsolatban.
Vadász kamarát miért érdekelné? Öntöltő golyóssal tilos nálunk vadászni, az a pár szolgálati maroklő a hivatásosoknál, mennyiségben a nullához konvergál, az öntöltő, vadászati célú sörétest meg vagy kiveszik ebből a szarból, vagy megy a levesbe, mivel abból sem sok van. Normális esztétikai érzékű ember amúgy is dupla puskával vadászik! ;) Tíccsukbejabokkotis! :lol:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 00:46
Szerző: TotoHU
jó ha van írta: 2019.12.03. 22:54 Vadász kamarát miért érdekelné? Öntöltő golyóssal tilos nálunk vadászni, az a pár szolgálati maroklő a hivatásosoknál, mennyiségben a nullához konvergál, az öntöltő, vadászati célú sörétest meg vagy kiveszik ebből a szarból, vagy megy a levesbe, mivel abból sem sok van. Normális esztétikai érzékű ember amúgy is dupla puskával vadászik! ;) Tíccsukbejabokkotis! :lol:
Az ontolto sörétesek is a BM célkeresztjében vannak és a pumpás shotgunok is. Csaxoltam. :)

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 06:54
Szerző: Sparrow
TotoHU írta: 2019.12.04. 00:46 Az ontolto sörétesek is a BM célkeresztjében vannak és a pumpás shotgunok is. Csaxoltam. :)
Mármint a rövid csövű pumpás. 60cm felett C1.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 07:18
Szerző: gvass1
Sparrow írta: 2019.12.04. 06:54 Mármint a rövid csövű pumpás. 60cm felett C1.
Nem.

Mint irtam: senki nincs biztonsagban.


Vadasz sem. A csőtaras barmi is betiltasra kerulhet konnyeden a korábbi próbálkozások alapján is.

Celkeresztbe kerultek a gaz-riaszto eleskonverziok, hatastalanitott fegyverek, barmifele ontolto fegyver.

Enszerintem, hacsak nem kizarolag duplacsovu soretes hosszu lofegyvered van, akkor van miert aggodnod. Ja, bocs, akkor is van okod, ha a sörétesed nem acélsörét-kompatibilis, hiszen az ólomtartalmú lőszerek is a betiltommónika célkresztjében vannak.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 07:34
Szerző: gvass1
Egy tegnapi washingtoni-i demonstráló tanulságos táblája - alatta a MAGYAR FORDÍTÁS (gy. k.).

http://www.kaliberinfo.hu/nap-kepe/egy- ... s-tablaja/

Kép

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 08:00
Szerző: Mr. Senki
gvass1 írta: 2019.12.04. 07:18 Nem.

Mint irtam: senki nincs biztonsagban.


Vadasz sem. A csőtaras barmi is betiltasra kerulhet konnyeden a korábbi próbálkozások alapján is.

Celkeresztbe kerultek a gaz-riaszto eleskonverziok, hatastalanitott fegyverek, barmifele ontolto fegyver.

Enszerintem, hacsak nem kizarolag duplacsovu soretes hosszu lofegyvered van, akkor van miert aggodnod. Ja, bocs, akkor is van okod, ha a sörétesed nem acélsörét-kompatibilis, hiszen az ólomtartalmú lőszerek is a betiltommónika célkresztjében vannak.
Ok, pánik indul.

Mit lehet tenni azért, hogy ne vegyék el a jogszerűen, adózott jövedlemből vásárolt, nagyértékű tulajdonunkat, és pihenési lehetőségünket?

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 08:34
Szerző: TotoHU
Mr. Senki írta: 2019.12.04. 08:00 Ok, pánik indul.

Mit lehet tenni azért, hogy ne vegyék el a jogszerűen, adózott jövedlemből vásárolt, nagyértékű tulajdonunkat, és pihenési lehetőségünket?
Mivel nem vadászunk vagy kurvázukn együtt semmilyen érdemi döntéshozóval, ezért szerintem ennyit tehetünk:
térdreimához.jpg
térdreimához.jpg (23.29 KiB) Megtekintve 42197 alkalommal
Nyilván van pár technikai lehetőség is, de ezeket a joxabály pontos szövegének megismerése után lehet biztosra mondani. Az sem egyértelmű a pletykák alapján hogy a nagykal pisztolyok is mennek-e a levesbe mint a 2 évvel ezelőtti tervezetnél? Akkor a Glockokat, Sigeket, XDM-eket és az összes, 10-nél nagyobb tárkapacitású pisztolyt is lehetett volna megsemmisítésre leadni.
Hogy most mi lesz, azt még csak a fenti képen látható mindenható tudja megmondani.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 08:37
Szerző: gvass1
Mr. Senki írta: 2019.12.04. 08:00 Ok, pánik indul.

Mit lehet tenni azért, hogy ne vegyék el a jogszerűen, adózott jövedlemből vásárolt, nagyértékű tulajdonunkat, és pihenési lehetőségünket?
Poresz hozzászólása tegnapról kötelező olvasmány.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 08:57
Szerző: smith15
Most megy a pánikolás, meg a találgatás (nem alaptalanul és jogtalanul), de kb mikor várható bármi konkrét a BM részéről?

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 09:30
Szerző: Mr. Senki
gvass1 írta: 2019.12.04. 08:37 Poresz hozzászólása tegnapról kötelező olvasmány.
Olvastam...

Szóval lávenpísz, meg világbéke.

Részemről nem pánikolok, nem adok el semmit, nem érdekel a cirkusz. Ha kell, akkor meglépem azt, amit kell, és / vagy lehet.

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 10:07
Szerző: gvass1
smith15 írta: 2019.12.04. 08:57 Most megy a pánikolás, meg a találgatás (nem alaptalanul és jogtalanul), de kb mikor várható bármi konkrét a BM részéről?

https://www.kormany.hu/hu/dok?source=1& ... mentBrowse

Amint a fenti linken látható 2018. novembere óta (több mint 1 éve) a Belügyminisztérium SEMMILYEN jogszabálytervezetet nem oszt meg a nyilvánossággal, nyilvánvalóan szembemenve a jogalkotásról szóló törvénnyel.

Tehát nem, nincs nyilvános, megvitatható anyag. De aki nem buta, az tud extrapolálni az eddigiekből...

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Elküldve: 2019.12.04. 12:27
Szerző: TotoHU
Csehektől lehet 16-ossal lőszert hozni, eladnak külön, fegyver nélkül?

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Elküldve: 2019.12.04. 15:03
Szerző: TotoHU
TotoHU írta: 2019.12.04. 12:27 Csehektől lehet 16-ossal lőszert hozni, eladnak külön, fegyver nélkül?
Kiegészítő kérdés: ilyenkor is játszanak-e a kötelező körök, mint fordítás, hitelesíttetés, stb? Mert úgy nagyon nagy darabszám alatt már nem biztos hogy megéri 1-2 embernek a behozatal, 16-os költsége, fordíttatás költsége, stb. (Amúgy megint idiotizmus, egységes EU nyomtatvány, toszért nem egyértelműen jelölhető rajta hogy mit akar a költő? Jogosítványt sem fordítgatunk annyi nyelvre ahány országba utazunk...)

(Egyébként is mennék Brno-ba meló miatt, gondoltam összekötöm a kellemeset a hasznossal.)

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 19:30
Szerző: The Gent
gvass1 írta: 2019.12.04. 10:07 https://www.kormany.hu/hu/dok?source=1& ... mentBrowse

Amint a fenti linken látható 2018. novembere óta (több mint 1 éve) a Belügyminisztérium SEMMILYEN jogszabálytervezetet nem oszt meg a nyilvánossággal, nyilvánvalóan szembemenve a jogalkotásról szóló törvénnyel.

Tehát nem, nincs nyilvános, megvitatható anyag. De aki nem buta, az tud extrapolálni az eddigiekből...
Lehet, hogy lassan el kell máshova költözni... Megyek veszek lottót...

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 21:46
Szerző: Cajga
smith15 írta: 2019.12.04. 08:57 Most megy a pánikolás, meg a találgatás (nem alaptalanul és jogtalanul), de kb mikor várható bármi konkrét a BM részéről?

gvass1 írta: ↑
2019.11.08. 17:11
Te nem szoktál inni, ez most nem tudom mire vélni. WTF?

Vagy felvetted a cseh állampolgárságot???


Esetleg a fény az alagút végén az a gyorsvonat?



Mocorgás van fegyverügyben. EU-s harmonizáció (szigorítás?) hivatkozással. De semmi konkrétum, csak zörög a haraszt.

Mint korábban is említettük: :shock: :? :roll: :o

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Elküldve: 2019.12.04. 21:48
Szerző: Cajga
The Gent írta: 2019.12.04. 19:30 Lehet, hogy lassan el kell máshova költözni... Megyek veszek lottót...
Ja! A lőtérre!! :lol: :lol: :lol: