Minden méreg, és semmi sem méreg, a dózis teszi a mérget méreggé..
2-3 kiló még sima konyhasóból is halálos, mégsem tekintjük a konyhasót mérgezőnek.
Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan
Minden méreg, és semmi sem méreg, a dózis teszi a mérget méreggé..
Mindenesetre én egyáltalán nem vagyok meggyőződve a mesterséges édesítőszerek egészséges voltáról...WildBear23 írta: ↑2019.06.27. 10:10 Minden méreg, és semmi sem méreg, a dózis teszi a mérget méreggé..
Én sem.
Sajnos egyre nehezebb, csomó olyan termék van, ami már nem is érhető el nem "light/zero" vagy "csökkentett energiatartalmú" verzióbanWildBear23 írta: ↑2019.06.27. 10:30 De szerencsére aránylag könnyen el lehet kerülni őket (termékeknél az apróbetű elolvasása - én is ezt teszem.)
Nem tudok jobbat, mint hogy nézni kell az apróbetűt (és persze a fajlagos árat.
Jaja. Sőt, létezik vízmérgezés is, minden évben van hír róla hogy egy-egy amatőr sportoló belehal. Hosszabb, folyamatos megterhelést jelentő versenyeken nem vagy nem kellő mértékben pótolják az ásványi anyagokat és sókat, csak vizet isznak folyamatosan. Ebbe pedig szépen bele lehet halni, a vízbe, ami nélkül pár napnál tovább nem húznánk. Mégis túladagolva még ez is halálos méreggé válhat.WildBear23 írta: ↑2019.06.27. 10:10 Minden méreg, és semmi sem méreg, a dózis teszi a mérget méreggé..
2-3 kiló még sima konyhasóból is halálos, mégsem tekintjük a konyhasót mérgezőnek.
Persze.TotoHU írta: ↑2019.06.27. 11:09 Akkor most a víz halálos méreg, kerüljük, és tartsunk évente legalább kettő víztelenítő kúrát?
https://www.webbeteg.hu/cikkek/elsosege ... ergezesrol
A víz ettől sokkal veszélyesebb!TotoHU írta: ↑2019.06.27. 11:09 Jaja. Sőt, létezik vízmérgezés is, minden évben van hír róla hogy egy-egy amatőr sportoló belehal. Hosszabb, folyamatos megterhelést jelentő versenyeken nem vagy nem kellő mértékben pótolják az ásványi anyagokat és sókat, csak vizet isznak folyamatosan. Ebbe pedig szépen bele lehet halni, a vízbe, ami nélkül pár napnál tovább nem húznánk. Mégis túladagolva még ez is halálos méreggé válhat.
Akkor most a víz halálos méreg, kerüljük, és tartsunk évente legalább kettő víztelenítő kúrát?
https://www.webbeteg.hu/cikkek/elsosege ... ergezesrol
H2O, iszod mint a ló...zora írta: ↑2019.06.27. 11:28 A víz ettől sokkal veszélyesebb!
http://chemonet.hu/hun/teazo/dhmo.html
Fortitu írta: ↑2019.07.01. 09:10 Ez milyen barkácsolt izé?
https://index.hu/belfold/2019/06/30/rev ... gobe_lott/
Brutál!Fortitu írta: ↑2019.07.01. 09:10 Ez milyen barkácsolt izé?
https://index.hu/belfold/2019/06/30/rev ... gobe_lott/
Mr. Senki írta: ↑2019.07.01. 09:32 Brutál!
Azért érdekelne, hogy ebbe mi volt, és alkalmas e annak elműködtetésére. A csővég alapján 0.22LR-re tippelek, (ezzel a tokkal más nem is nagyon jöhetne szóba...) és házkutikor azért ott még elő fog kerülni egy csendesítő eszköz is...
Persze simán lehet az is, hogy ez a lefoglalt izé simán gázos, vagy még az sem, és nem alkalmas kb semmire sem... Csak röhögtetni jó...
100-130 dzsúúúlos pisztolykától meg picike tölténytől mit remélnek? Vaddisznót?
.22 LR hangtompis fegyver: őzre, meg hurokba gabalyodott allatot csendben fejbeloni. Erre hazsnaljak a videki orvvadaszok.TotoHU írta: ↑2019.07.01. 10:37 100-130 dzsúúúlos pisztolykától meg picike tölténytől mit remélnek? Vaddisznót?
Egyébként nemrég olvastam a gunpolicy.org oldalon a Magyarországra vonatkozó becslést az illegális lőfegyverekről - e szerint az oldal szerint 800+ ezer a számuk Magyarországon. Ez nekem hihetetlenül magas, pedig ennél vagy a saját nemzeti hatóságok becslését használják, vagy ha az nincs, akkor az ENSZ egy számítási módszerére támaszkodnak. (UN Office on Drugs and Crime) Ez a szám nekem nettó baromságnak tűnik.
https://www.gunpolicy.org/firearms/region/hungary
A régi rendszerből biztos sok a regisztrálatlan vas, meg van néhány buhera, de ez marhaság szerintem. Vagy beleszámolják az engedély nélkül tartható légfegyvereket, gázriasztókat. Ja meg még a flóbertek ugye... Szóval ha minden játékpisztolyt beleszámolsz, akkor jön ki max egy ilyen szám.TotoHU írta: ↑2019.07.01. 10:37 100-130 dzsúúúlos pisztolykától meg picike tölténytől mit remélnek? Vaddisznót?
Egyébként nemrég olvastam a gunpolicy.org oldalon a Magyarországra vonatkozó becslést az illegális lőfegyverekről - e szerint az oldal szerint 800+ ezer a számuk Magyarországon. Ez nekem hihetetlenül magas, pedig ennél vagy a saját nemzeti hatóságok becslését használják, vagy ha az nincs, akkor az ENSZ egy számítási módszerére támaszkodnak. (UN Office on Drugs and Crime) Ez a szám nekem nettó baromságnak tűnik.
https://www.gunpolicy.org/firearms/region/hungary
bizony. ezert baromsagok az effele nagy nemzetkozi statisztikai hazugsagok, mert nagyjabol minden orszagban masok az engedelykoteles lofegyverek.Fortitu írta: ↑2019.07.01. 10:48 A régi rendszerből biztos sok a regisztrálatlan vas, meg van néhány buhera, de ez marhaság szerintem. Vagy beleszámolják az engedély nélkül tartható légfegyvereket, gázriasztókat. Ja meg még a flóbertek ugye... Szóval ha minden játékpisztolyt beleszámolsz, akkor jön ki max egy ilyen szám.
Na, igen - csehek jöttek nyaralni hozzánk, véletlenül meglátták az oldalamon,a Z906-t, rögtön kérdezték milyen caliberű a subcompact, módok izé, hát gázpisztoly... Azt az udvarias, de sajnalkozo nézést.. Nekünk ennyi jár...gvass1 írta: ↑2019.07.01. 11:02 bizony. ezert baromsagok az effele nagy nemzetkozi statisztikai hazugsagok, mert nagyjabol minden orszagban masok az engedelykoteles lofegyverek.
Tehat nalunk hiaba van kb. 200 ezer illegalissa tett flobert (ATOMOT A BM-RE!), meg par szazezer olyan legpuska, ami 7,5 J helyett tud mondjuk 10-et, ha azok amugy emberelet kioltasara nem alkalmasak, es 1 orszaggal arrebb mar teljesen szabadon tarthatoak.
Angolok?? Nem, azok maradjanak csak a hujje kis szigetükön... Pudingfejü jószágok.
Gumis...WildBear23 írta: ↑2019.07.01. 15:45 "A fajdalmas az, hogy a hozzank hasonlo tortenelmi fejlodesu (Monarchia, V4) orszagokhoz kepest viszont elegge szar, es meg rosszabb, hogy ahol tiltashegyek vannak Bananisztanban, ott azok minden logikat nelkuloznek (flobertek, paprikaspray stb.)."
Igen, engem is az zavar, hgy nincs benne logika.
Azt megértem, hogy ne lehessen 100J feletti fémlövedékes cuccot engedély nélkül tartani.
Bár hát a cseheknél sem mészárolják le egymást a fekete lőporos elöltöltősökkel.
De a paprikaspray?
A 120J-os Revenge mehet, de a 60J-os szereltgumis nem??
Ugyanilyen f.aszság, hogy a repülőre nem vihetsz fel egy 2 decis ásványvizet.
De 10 darab egy decis üveget igen!
Plusz a dutyfree shopban vett literes, vastag falú üveges piát, aminek az üvege eltörve jobb fegyver mint a körömcsipesz..
Broken bottle.jpg
A mérnökök egyik fontos feladata, minden jogilag szabályozott területen, mindenhol a világon: a valós fogyasztói igények kielégítése a jogszabályoknak való betartással... izé, a jogszabályok betartásával
hiaba lenne szerelgumis a vevőkör nem novekedne sokat mert a reklám/webshop TILOS! 1000x tobb haszna lenne egy jo kis legál lobbinak. roadshow meg mittomén.Mr. Senki írta: ↑2019.07.01. 16:23 Gumis...
Ami most gumis fronton "szabad", az valójában a jogszabályok megkerülésével született. Mindössze két ember nevéhez köthetően.
Egyébként nem létezne az sem. Tehát az nem megengedett téma, hanem kijátszott téma. Persze be is tilthatták volna már sokszor, de mivel EDDIG nem volt vele nagy balhé, és at eladott mennyiséghez képest nimcs kimutatható oksági kapcsolat az eszköz, és az elkövetett jellegében azonos cselekmények száma közt, ezért EGYENLŐRE nincs betiltva. Ettől még a szerelteket nem fogják engedni. Mondván, a hatóság ezt sem engedi, csak a pógárság egy része nem rendeltetésszerűen használja a gáz riasztó fegyverét, amit EGYENLŐRE MÉG nem szankcionálnak.
Ennyi.
Szerencsére lehet. Be ne tiltsák már a 3600J-os fémlövedékes játékomat!WildBear23 írta: ↑2019.07.01. 15:45 Azt megértem, hogy ne lehessen 100J feletti fémlövedékes cuccot engedély nélkül tartani.
Aminek a működtetéséhez szükséges anyagok tartásához szintén engedély kell... A puska csak egy darab vas...Blekk Rájgó írta: ↑2019.07.01. 18:51 Szerencsére lehet. Be ne tiltsák már a 3600J-os fémlövedékes játékomat!
Mit értesz meg? kapják be, ilyen fassagot... Ha valami szarságot atvesznek az unijóból rafogjak, hogy jogharmonizáció... Jogharmonizáció? Akkor harmonizaljuk a "V4" - ek közül a cseh meg a szlovák fegyvertorvenyt...WildBear23 írta: ↑2019.07.01. 15:45 "A fajdalmas az, hogy a hozzank hasonlo tortenelmi fejlodesu (Monarchia, V4) orszagokhoz kepest viszont elegge szar, es meg rosszabb, hogy ahol tiltashegyek vannak Bananisztanban, ott azok minden logikat nelkuloznek (flobertek, paprikaspray stb.)."
Igen, engem is az zavar, hgy nincs benne logika.
Azt megértem, hogy ne lehessen 100J feletti fémlövedékes cuccot engedély nélkül tartani.
Bár hát a cseheknél sem mészárolják le egymást a fekete lőporos elöltöltősökkel.
De a paprikaspray?
A 120J-os Revenge mehet, de a 60J-os szereltgumis nem??
Ugyanilyen f.aszság, hogy a repülőre nem vihetsz fel egy 2 decis ásványvizet.
De 10 darab egy decis üveget igen!
Plusz a dutyfree shopban vett literes, vastag falú üveges piát, aminek az üvege eltörve jobb fegyver mint a körömcsipesz..
Broken bottle.jpg
nagyon KEVÉS a különbség a csaló meg a "normál" között! hát ezért......TotoHU írta: ↑2019.07.02. 10:20 Kamutábornok csalt ki 600 milliót "sikerdíj előleg" és hasonló jogcímen cégektől. Nyilván ez nem rendőr és egy sima csaló, de mindenesetre érdekes, hogy ha megjelenik valaki tábornoki egyenruhában és névjeggyel, és rendőrségi bizniszt ígér, akkor százmilliós tételben fizetnek ki "sikerdíj előlegeket" zokszó nélkül gazdasági szereplők.
Hogy ez úgy már fel sem tűnik, ez totál természetes. Ha céged van és rendvédelmi bizniszt akarsz, fizetsz a pizsamásnak. Azért bakker 600 millió már nem egy ingyen menü a kebabosnál, amiért naponta mutogatja magát ott a járőr.
Hiába, így júliusban már kitört az ó, ió, ció, pció, upció, rupció....
https://index.hu/belfold/2019/07/02/kam ... _ki_magat/
ööö, lehetne kerni, hogy kib.aszott tecső link idebaszása helyett (mellett) par mondatban odaird mi is lesz lathato?
Nincs ott körülötte az agyvelő! Akkor csak vicc volt?
A barom gázszerelő átfúrta a falamat, aztán anélkül, hogy szólt volna, szépen elsunnyogott. Kifizetettem, de ezt a lukat csak este vettem észre. Összegezve, ezek a "szakemberek" maradtak itt Hungáriaban, tisztelet a kivételnek...
Szép csapat... Magyarország temetlek...gvass1 írta: ↑2019.07.13. 08:47 Napi sün GDPR:
https://hvg.hu/itthon/20190712_Elhagyta ... _adataival
Nyilván hazugság az egész körítés, csak az adatlopást kenik így el, de akkor is durva, hogy milyen informatikai rendszer az, amiből ilyen tömegű személyes adat egyben kinyerhető egyáltalán.
Most akkor innen fel tudom tételezni, hogy a lőfegyvertartók személyes adatait, fegyverállományát, tárolóhelyek biztonsági szintjével, leírásával együtt, ugyanilyen "szigorúan" felügyelik.
ATOMOT A TEVE UTCÁRA!
Ha a világot informatikusok építették volna, az első jött ment harkály összedönthetné az egészet!Szumoo írta: ↑2019.07.13. 13:11 hogy milyen informatikai rendszer az, amiből ilyen tömegű személyes adat egyben kinyerhető egyáltalán
Nem akarlak elkeseríteni de minden rendszer pontosan ugyanilyen sz_r, volt szerencsém néhányhoz.
De ha csak a médiára támaszkodsz akkor is emlékezhetsz, hogy a zsarolóvírusok, ellenállás nélkül mentek végig a rendszereken legyen az kórház, vagy multi cég gyártóüzeme, ahol még a gyártósorok is megálltak.
Vagy a srác aki "meghekkelte" a bkv-t azzal hogy átírta a hivatkozást a böngészőben, vagy a svájci rendszergazda aki dvd-n vitte eladni a német adóhivatalnak a titkos bankszámla adatokat, vagy épp a nasa feltörése.
Egyben a problémák 90%-a egy "újraindítással" megoldható lenne.
A második még működik is. Persze HW error esetén nem... Azt pedig a "hisztéria" alias "apuci kisz hejcegnője vágyok" nevű vírus sűrűn okoz. Olyankor az adott eszközt fel kell csatlakoztatni a központi agyra az erre a célra szolgáló vastag, hosszú csatlakozóval. Majd le kell tölteni a szervíz pakkot, ami sikeres letöltés után helyreállítja a hibát. Amennyiben a letöltés közben hiba lép fel, úgy az informatikai eszköz 9 cikluson belül reprodukálja önmagát minden SW, és HW hibával együtt. Ezért a letöltés előtt célszerű a "gumi" nevű hibajavító alkalmazást használni.TotoHU írta: ↑2019.07.13. 17:18 Egyben a problémák 90%-a egy "újraindítással" megoldható lenne.
Probléma van a verdával? Semmi gond, félreállunk, kiszállunk, visszaszállunk és működik.
Balhé van az asszonnyal, alakul a veszekedés? Mindenki kimegy a szobából, becsukja az ajtót, majd visszajön - és már béke is van.
Naaa azért valamiből nekem is meg kell élni
Itt a lehetőség, lehet stabilizálni a ringyózt pl. Vagy lehet írni egy olyan oprendszert, ami nem omlik össze fél év használattól havi két újraindítás, és frissítés nélkül, amit általában az OP rendszer kérés nélkül, lehetőleg munka közben tesz meg. Akár be van állítva, hogy frissüljön menet közben, akár nincs
Évek óta használok itthon egy gépet. Véletlen csoda folytán jogtiszta Win7Pro 32 bit fut rajta, sose omlott össze, nem volt kékhalál, nem fagyott le, nem kellett újratelepíteni. Szerencsés vagyok?Mr. Senki írta: ↑2019.07.14. 10:36 Itt a lehetőség, lehet stabilizálni a ringyózt pl. Vagy lehet írni egy olyan oprendszert, ami nem omlik össze fél év használattól havi két újraindítás, és frissítés nélkül, amit általában az OP rendszer kérés nélkül, lehetőleg munka közben tesz meg. Akár be van állítva, hogy frissüljön menet közben, akár nincs
Illetve azt is meg lehet csinálni, hogy ne kelljen nagydoktori informatikából ahhoz, hogy egy szaros reinstallt megcsináljon az ember anélkül, hogy mindenét elvessze ami a gépen volt...
Ezek még alap szinten sem nagyon mennek. Az android néha már közelít a jóhoz, aztán jön egy frissítés, és az is kukázóssá válik.
Igen a Microsoft és az intuitivitás antonímák. Androidnál is platformfüggő, hogy mikor jó. Stock android sok mindenben jó, de most már azért a Samsung is zárkózik fel, az Oxygen OS is. Most jöhet a coming out: szerintem mobil platformon az iOS ami egy "mezei júzernek" könnyedén használható, azonban sajnos jelenleg nincs olyan készülék amit jó szívvel tudnék ajánlani, az a cég is ível lefele. Windowssal meg az van, hogy szar de nem tudsz jobbat ajánlani, főleg vállalati környezetben sajnos.Mr. Senki írta: ↑2019.07.14. 10:36 Itt a lehetőség, lehet stabilizálni a ringyózt pl. Vagy lehet írni egy olyan oprendszert, ami nem omlik össze fél év használattól havi két újraindítás, és frissítés nélkül, amit általában az OP rendszer kérés nélkül, lehetőleg munka közben tesz meg. Akár be van állítva, hogy frissüljön menet közben, akár nincs
Illetve azt is meg lehet csinálni, hogy ne kelljen nagydoktori informatikából ahhoz, hogy egy szaros reinstallt megcsináljon az ember anélkül, hogy mindenét elvessze ami a gépen volt...
Ezek még alap szinten sem nagyon mennek. Az android néha már közelít a jóhoz, aztán jön egy frissítés, és az is kukázóssá válik.
Az a baj, hogy mostanság a legtöbb műszaki dolgot túlbonyolítják. Ezért jellemzően elég selejtes is lesz a végeredmény. Ez a szitu a SW-el is.raid írta: ↑2019.07.14. 10:58 Igen a Microsoft és az intuitivitás antonímák. Androidnál is platformfüggő, hogy mikor jó. Stock android sok mindenben jó, de most már azért a Samsung is zárkózik fel, az Oxygen OS is. Most jöhet a coming out: szerintem mobil platformon az iOS ami egy "mezei júzernek" könnyedén használható, azonban sajnos jelenleg nincs olyan készülék amit jó szívvel tudnék ajánlani, az a cég is ível lefele. Windowssal meg az van, hogy szar de nem tudsz jobbat ajánlani, főleg vállalati környezetben sajnos.
a. megoldás: nem igazán használod a géped.Blekk Rájgó írta: ↑2019.07.14. 10:41 Évek óta használok itthon egy gépet. Véletlen csoda folytán jogtiszta Win7Pro 32 bit fut rajta, sose omlott össze, nem volt kékhalál, nem fagyott le, nem kellett újratelepíteni. Szerencsés vagyok?
A régi XP-s gép (lapi) is hibátlan volt ebből a szempontból.
Közrejátszanak a normálisan kb. megvalósíthatatlan határidők is.
Így van. Aberrált határidők vannak mostanában. Teszteléssre, de még normális fejlesztésre sem elég...
Ennyi információ alapján, akár otthon, saját birtokon belüli jogos önvédelem is lehetett!raid írta: ↑2019.07.14. 21:17 Érdekesnek tűnő eset.
http://www.police.hu/hu/hirek-es-inform ... haragosara
Igen nekem is ez volt az első gondolatom, hogy kérte az illetőtől, hogy távozzon, de ő nem akart. Aztán kapta a bátorítást a távozásra. Ha így volt elkövette azt a hibát, hogy beismerő vallomást tett.
Van ilyen, tobb is.Mr. Senki írta: ↑2019.07.14. 10:36 Itt a lehetőség, lehet stabilizálni a ringyózt pl. Vagy lehet írni egy olyan oprendszert, ami nem omlik össze fél év használattól havi két újraindítás, és frissítés nélkül, amit általában az OP rendszer kérés nélkül, lehetőleg munka közben tesz meg. Akár be van állítva, hogy frissüljön menet közben, akár nincs
A fenti oprendszerek pilótavizsgások. Alapjaiban mások, valamint sokukon az elterjedt alkalmazások nem futnak, ergo használhatatlan a rendszer. Stabil, mint a vaskocka, de sokmindenre nem jó...bel írta: ↑2019.07.15. 19:28 Van ilyen, tobb is.
Most igy hirtelen ami az eszembe jut: z/OS, z/VM, VMS (jo, ez utobbit egy ideje nem lehet kapni).
Mondjuk egyik sincs ingyen.
Illetve azt is meg lehet csinálni, hogy ne kelljen nagydoktori informatikából ahhoz, hogy egy szaros reinstallt megcsináljon az ember anélkül, hogy mindenét elvessze ami a gépen volt...
Ebben egyreszt igazad van, ilyet nem tudok. De autobol se, szoval miert pont egy oprendszertol varjuk ezt el?
Ha a világot informatikusok építették volna, az első jött ment harkály összedönthetné az egészet!
Lasd legfelso bekezdes.
Ugy, hogy villamosmernokok is ertsek: amelyik ceg a vallalat teljes elektromos rendszeret szigetelenlen kabelekkel epiti ki, mert az olcso, es nem kell megfizetnie azokat a dolgozokat, akik meg a szigszalagot is ismereik, az ne csodalkozzon.
Bel
A lőfegyvertartók adatai biztonságban vannak, mert meg ők se tudják összesíteni. Szerintem meg bőven a papír univerzumban van.gvass1 írta: ↑2019.07.13. 08:47 Napi sün GDPR:
https://hvg.hu/itthon/20190712_Elhagyta ... _adataival
Nyilván hazugság az egész körítés, csak az adatlopást kenik így el, de akkor is durva, hogy milyen informatikai rendszer az, amiből ilyen tömegű személyes adat egyben kinyerhető egyáltalán.
Most akkor innen fel tudom tételezni, hogy a lőfegyvertartók személyes adatait, fegyverállományát, tárolóhelyek biztonsági szintjével, leírásával együtt, ugyanilyen "szigorúan" felügyelik.
ATOMOT A TEVE UTCÁRA!
Megpróbálom röviden....
Kulcs szavak:KLT írta: ↑2019.07.16. 09:52 Megpróbálom röviden....
Lehet tökéletesen megbízható, hibamentes, a felhasználói igényeknek megfelelő SW-t írni. Csak senki nem fizetné meg. Nyugaton is csak nagyok ritkán.
Kb. hasonló a dolog ahhoz, mintha a kerti tavad közepén lévő mini szigetecskéhez akarnál egy hidat. Vagy hívsz egy ácsot, aki megcsinálja mondjuk 80000 Ft-ért, de nem fogja bírni a villámcsapást, a földrengést, meg azt sem, ha egymás nyakába állva 16-an ráálltok, sőt az időjárás miatt 10-20 év alatt magától tönkremegy, sötétben megbotlasz rajta, stb., vagy hívsz egy hídtervező mérnöki irodát ami elkészítteti neked a Chuck Norris híd megfelelően kicsinyített változatát ami mindent bír, 800 millióért.
Ha szükséged van egy valamilyen egyszerű nyilvántartó szoftverre, azt megcsinálja neked egy programozó x forintért. Ha mindenféle biztonsági elvárásoknak meg kell feleljen, akkor egy cég megcsinálja x*25-ért. Ha soha le nem fagyó, minden körülmények között működő, megtámadhatatlan és tökéletes kell, ahhoz speciális képesítésű programozók kellenek (pl B nyelv), speciális hardver és speciális oprendszer. Ez x * 1000000.
Van egyébként ilyen rendszerre példa, valamelyik francia metróvonal önvezető szoftvere ilyen.
Csak azt felejted el, hogy amit sokan egyszerűnek gondolnak (mint a kerti halastó dekor hídja), az valójában irgalmatlan bonyolult és egyáltalán nem azon a szinten van.
Az elvárások általában egyszerűek. A megoldások bonyolultak.KLT írta: ↑2019.07.16. 10:47 Csak azt felejted el, hogy amit sokan egyszerűnek gondolnak (mint a kerti halastó dekor hídja), az valójában irgalmatlan bonyolult és egyáltalán nem azon a szinten van.
"A nyilvántartó progamban szeretnék a nyilvántartott dolgokhoz képeket tárolni, amiket a program meg is jelenít." Ez baromi egyszerűnek hangzik, ugye? Ezerféleképpen meg lehet valósítani. A legegyszerűbb, hogy szólnak az oprendszernek, hogy kattintásra (érintésre) jelenítse meg a képet. Csakhogy ki tudja, hogy a beépített képnézegető milyen hibákat produkál? Mi van ha a t. felhasználó lecserélte az alapértelmezett képnézegetőt? Az milyen hibákat csinál?
Mindenki azt hiszi, hogy amiket ma a szoftverek tudnak, azokat olyan rohadt egyszerű jól megcsinálni. Pedig csak akkor egyszerű, ha valaki más munkáját felhasználod, ami viszont nagyon sok mindent hoz magával.
A kulcsszavak amiket leírtál nagyon szépen hangzanak. Csak éppen pl. a rendeltetésszerű használatba nem tartozik bele, hogy megpróbálnak egy szoftvert feltörni. Az igények mindig az egekben vannak, hiszen olyan egyszerű ma már bármit leprogramozni, a szomszéd Józsika is csinált a múltkor egy ilyet...
A józan paraszti ész informatikai felhasználónál pedig gyakorlatilag értelmezhetetlen. Mondom ezt úgy, hogy saját magamon észreveszem, hogy mekkora balf... tudok lenni felhasználóként.
Vagy igen!
+1KLT írta: ↑2019.07.16. 10:47 Csak azt felejted el, hogy amit sokan egyszerűnek gondolnak (mint a kerti halastó dekor hídja), az valójában irgalmatlan bonyolult és egyáltalán nem azon a szinten van.
"A nyilvántartó progamban szeretnék a nyilvántartott dolgokhoz képeket tárolni, amiket a program meg is jelenít." Ez baromi egyszerűnek hangzik, ugye? Ezerféleképpen meg lehet valósítani. A legegyszerűbb, hogy szólnak az oprendszernek, hogy kattintásra (érintésre) jelenítse meg a képet. Csakhogy ki tudja, hogy a beépített képnézegető milyen hibákat produkál? Mi van ha a t. felhasználó lecserélte az alapértelmezett képnézegetőt? Az milyen hibákat csinál?
Mindenki azt hiszi, hogy amiket ma a szoftverek tudnak, azokat olyan rohadt egyszerű jól megcsinálni. Pedig csak akkor egyszerű, ha valaki más munkáját felhasználod, ami viszont nagyon sok mindent hoz magával.
A kulcsszavak amiket leírtál nagyon szépen hangzanak. Csak éppen pl. a rendeltetésszerű használatba nem tartozik bele, hogy megpróbálnak egy szoftvert feltörni. Az igények mindig az egekben vannak, hiszen olyan egyszerű ma már bármit leprogramozni, a szomszéd Józsika is csinált a múltkor egy ilyet...
A józan paraszti ész informatikai felhasználónál pedig gyakorlatilag értelmezhetetlen. Mondom ezt úgy, hogy saját magamon észreveszem, hogy mekkora balf... tudok lenni felhasználóként.
Szia,
Legtöbb esetben az a baj, hogy a megrendelő sem tudja mit is akar. Ezért az igényeit le kell vele iratni. Készíttetni kell vele egy feladatkiírást, ami tartalmazza az igényeit. Amikor már leírja azt amit szeretne, akkor már észreveszi a hülyeségeket, ellentmondásokat benne. Utána a szakcég még fel is világosítja a technológiai határokról, és a végére lesz egy teljesíthető igény.bel írta: ↑2019.07.16. 12:56 Szia,
Sajnos a legtobb esetben az elvarasok egyszerunek _latszanak_, de a valosagban bonyolultak.
Nem veletlen, hogy regen az volt a szokas, hogy amikor a megrendelo megrendelt egy programot, akkor eloszor osszedobtak egy gyorsan elkeszitheto, de lassan mukodo, az apro hibakkal nem torodo verziot. Azt a megrendelo kiprobalta, es utana elmondta a feladatnak azt a 80%-t is, ami szamara annyira termeszetes, hogy addig meg sem tudta fogalmazni, amig nem latta a hianyat. Utana megirtak az igazi programot, hosszan teszteltek a fejlesztok (sok hibat kijavitva), meg hosszabban nehany tesztelo (meg tobb hibat kijavitva kozben), majd meg hosszabban a megrendelo (tengersok hibat javitva kozben).
Ujabban ez annyit valtozott, hogy vagy az elso, az osszkoltseg kb 10%-t kitevo lepes utan atadjak mint kesztermek, vagy az ugyfel megkoveteli, hogy ugyanannyit fizessen, mintha csak az elso lepest fizetne ki.
Abban 100%-ban egyetertek, hogy alapvetoen a managerek hibaja, hogy nem alkalmaznak normalis mennyisegu tesztelot es nem normalis hataridokkel valalljak be a feladatokat.
Bel
Ez lenne az optimális valóban. De az egységsugarú megrendelő cégnek magyarázhatja az ember a hülyeségeket, kényes pontokat. Nem fogja érdekelni csak a végösszeg.Mr. Senki írta: ↑2019.07.16. 14:27 Legtöbb esetben az a baj, hogy a megrendelő sem tudja mit is akar. Ezért az igényeit le kell vele iratni. Készíttetni kell vele egy feladatkiírást, ami tartalmazza az igényeit. Amikor már leírja azt amit szeretne, akkor már észreveszi a hülyeségeket, ellentmondásokat benne. Utána a szakcég még fel is világosítja a technológiai határokról, és a végére lesz egy teljesíthető igény.
Ok, de így meg nem lehet leszerződni! Pláne nem fejlesztési munkára...
Fizetett besugo?? Talán operatív informátor, mondtam, hogy ez a státuszod, megint elfelejtetted?
Jogos érv valóban. Egyszerűen sok ember hatalmas funkcionalitást akar és megbízhatóságot, de megfizetni nem akarja. Mondjuk azért nem szabad átesni a ló túloldalára, mert elég sokan szeretnek túlárazni.
A túlárazósoknak lassan befellegzik... Idén három beruházást nem indítottam eddig el, mert agybeteg ajánlatok jöttek. Aztán volt sértődés, hogy minek lettek túráztatva az eljárással... Aztán amikor csak két fő tételnél rákérdeztem, hogy mivel magyarázza a ketyere kisker ár*2 árazást, akkor jöttek a mallédumák a kiszálkítás drágaságáról... 2,5MFt-ért akart szállítani 15km-re egy 910kg-os vasdarabot. Azért ez egy kissé erős. Egyértelműen verseny közben összedumáltak, mert hárman hajtogatták ugyanazt a baromságot... Az eredmény meglett, a hülyeségükkel mehetnek a szomszédba. Nálam nem rúgtak labdába.
Kb. az egész szolgáltató iparra igaz ez. Minden "szakember" elvan szállva az árakkal. És még lekezelő pofátlan hangnemben beszél a legtöbb sajnos.Mr. Senki írta: ↑2019.07.16. 18:11 A túlárazósoknak lassan befellegzik... Idén három beruházást nem indítottam eddig el, mert agybeteg ajánlatok jöttek. Aztán volt sértődés, hogy minek lettek túráztatva az eljárással... Aztán amikor csak két fő tételnél rákérdeztem, hogy mivel magyarázza a ketyere kisker ár*2 árazást, akkor jöttek a mallédumák a kiszálkítás drágaságáról... 2,5MFt-ért akart szállítani 15km-re egy 910kg-os vasdarabot. Azért ez egy kissé erős. Egyértelműen verseny közben összedumáltak, mert hárman hajtogatták ugyanazt a baromságot... Az eredmény meglett, a hülyeségükkel mehetnek a szomszédba. Nálam nem rúgtak labdába.
Egyébként jelen pillanatban én minden építési beruházási pályáztatást felfüggesztenék, mert iszonyatosan fel vannak verve az árak. Illetve látványosan romlik a minőség is... Kicsit ki kéne éheztetni az építős réteget, mert rettenetes pofátlanság van a szektorban. A bejárásokra meg sulzámolatlanul érkeznek a hibrid Lexus terepjárók, BMW-k, Mercedesek. Ha a Strommant küldik, az is minimum Insigniában ül. Tehát kissé túl jól megy a szekér... Ami nem volna baj, ha ez nem mások kárára menne. IT területen meg már régen nagyon durva árak vannak, de ott kell is gógyi. Nem csak egy kis malter, egy kis mész...
Nem mind pofátlan, de a többségük az.
Csak ugye ezt a piac dönti el. Jelenleg pedig pörög az építőipar is mint a veszett fene, nulla közeli kamatkörnyezetben az Isten pénzét is beleönti boldog-boldogtalan az ingatlanpiacba.Mr. Senki írta: ↑2019.07.16. 18:11 Egyébként jelen pillanatban én minden építési beruházási pályáztatást felfüggesztenék, mert iszonyatosan fel vannak verve az árak. Illetve látványosan romlik a minőség is... Kicsit ki kéne éheztetni az építős réteget, mert rettenetes pofátlanság van a szektorban. .
Azt magyarázd el akkor nekem (tényleg, mert én nem vagyok pénzember), hogy ha felvettem egy fix kamatos hitelt, és a törlesztő kb. annyi, mintha egy albit fizetnék, akkor az most hülyeség? Értem, hogy pár év múlva lemehet az ingatlanok ára, de most akkor is ugyanott vagyok havi kiadásban, mintha valaki másnak fizetnék. Így meg magamnak fizetek végülis, mert egyre nagyobb részben lesz tényleg saját a lakás.TotoHU írta: ↑2019.07.16. 19:29 Csak ugye ezt a piac dönti el. Jelenleg pedig pörög az építőipar is mint a veszett fene, nulla közeli kamatkörnyezetben az Isten pénzét is beleönti boldog-boldogtalan az ingatlanpiacba.
Lesz majd 2-3 éven belül szép kis gazdasági dzsihád megint, akkor újra jön pár szűk esztendő. Így megy ez, ciklikusság vagyon a gazdaságban.
HIába mondom az összes rokonomnak hogy nehogy most vegyen ingatlant - mindegyik most vásárol, és szinte mind hitelből, mert hát milyen olcsó is most a hitel. Hát persze...
Tübbször elmondtam mindegiyknek hogy b+, most gyakorlatilag az összes mostani, és jövőbeni jövedelmed nagy részét egyetlen egy befektetési formára teszed be. Kb olyan mintha minden megtakarított pénzedből, és még egy jó nagy hitelből is OTP részvényt vennél, mert hát 2-3 éve folyamatosan megy fel az ára, akkor biztosan jó ötlet 20 éves hitellel beleugrani, mert biztosan 20 évig felfele fog. Hát persze...
A lufi egy idő után kipukkad, és megint ott maradnak sokan csupasz seggel, és majd jön a mindenki más hibáztatása.
A törlesztő-részletedben a törlesztési ciklus során változik a tőke és kamat aránya. Az elején majdnem kizárólag kamatot fizetsz, ez később a futamidő során fokozatosan megfordul, a törlesztési periódus végére pedig már több tőkét fogsz fizetni mint kamatot. Ha megvetted a lakást mondjuk 20 éves futamidőre most, amikor történelmi csúcson vannak az ingatlan árak, és mondjuk az élethelyzetedben bekövetkezett változás miatt el akarnád adni mondjuk 7 év múlva, akkor ha eközben megfordult és csökkenni kezdett az ingatlanok ára, akkor azzal a helyzettel szembesülhetsz, hogy ugyan már fizeted 7 éve, de a fennálló tőketartozásod alig valamennyit csökkent. Azt kell kiszámolni hogy a teljes futamidő alatt mennyit fogsz visszafizetni, és az hogy áll pariban a bérleti díjakkal? De ezt persze nem lehet pontosan megmondani, mert a ciklikussággal mindenki egyetért, csakhogy azt hogy a trendek mikor fordulnak meg, azt senki sem tudja pontosan megmondani.Fortitu írta: ↑2019.07.16. 19:36 Azt magyarázd el akkor nekem (tényleg, mert én nem vagyok pénzember), hogy ha felvettem egy fix kamatos hitelt, és a törlesztő kb. annyi, mintha egy albit fizetnék, akkor az most hülyeség? Értem, hogy pár év múlva lemehet az ingatlanok ára, de most akkor is ugyanott vagyok havi kiadásban, mintha valaki másnak fizetnék. Így meg magamnak fizetek végülis, mert egyre nagyobb részben lesz tényleg saját a lakás.
Költözni akarok? Eladom, vagy kiadom. Nem tudom fizetni a hitelt? Az albit se tudnám akkor, ígyis úgyis megyek az utcára.
Miért vagyok hülye, ha most veszek lakást? Nem befektetés, hanem simán élni akarok valahol.
+1! Lásd: gurtni csere 15.000.-Ft-ert...Azok a "szakemberek" akik maradtak, kutyaütök, meg vannak az erdélyiek, ukránok... Szinte lehetetlen jó szakembert találni, pld. Nagy könyörgésre vállalta, a bőven 70+os bácsi, hogy leszönyegezi a lépcsőházat, annyira remegett a keze, hogy szinte mindent én csináltam helyette, a szabást, a mérést csinálta csak az öreg...Mr. Senki írta: ↑2019.07.16. 18:11 A túlárazósoknak lassan befellegzik... Idén három beruházást nem indítottam eddig el, mert agybeteg ajánlatok jöttek. Aztán volt sértődés, hogy minek lettek túráztatva az eljárással... Aztán amikor csak két fő tételnél rákérdeztem, hogy mivel magyarázza a ketyere kisker ár*2 árazást, akkor jöttek a mallédumák a kiszálkítás drágaságáról... 2,5MFt-ért akart szállítani 15km-re egy 910kg-os vasdarabot. Azért ez egy kissé erős. Egyértelműen verseny közben összedumáltak, mert hárman hajtogatták ugyanazt a baromságot... Az eredmény meglett, a hülyeségükkel mehetnek a szomszédba. Nálam nem rúgtak labdába.
Egyébként jelen pillanatban én minden építési beruházási pályáztatást felfüggesztenék, mert iszonyatosan fel vannak verve az árak. Illetve látványosan romlik a minőség is... Kicsit ki kéne éheztetni az építős réteget, mert rettenetes pofátlanság van a szektorban. A bejárásokra meg sulzámolatlanul érkeznek a hibrid Lexus terepjárók, BMW-k, Mercedesek. Ha a Strommant küldik, az is minimum Insigniában ül. Tehát kissé túl jól megy a szekér... Ami nem volna baj, ha ez nem mások kárára menne. IT területen meg már régen nagyon durva árak vannak, de ott kell is gógyi. Nem csak egy kis malter, egy kis mész...
De Te megállapodott ember vagy. Én 2-3 évente váltogatom a lakhelyemet, mert ráunok a környékre, és elköltözöm máshová. A csajok szintén 1,5-2 évente változnak úgy tűnik. Néha országot vagy földrészt is váltok. Most megint mehetnékem van, kinéz 1-2 hónap külföld, ami hosszabb távú is lehet. Nyilván ha lenne családom és gyerek, az más tészta, akkor már nem csak nettó matek és kamatszámolgatás játszik hanem sokkal fontosabb szempont a háborítatlan stabil környezet. Gyereket nem lehet 2 évente oviblól isiből kivenni mert problémák lesznek.swordmanus írta: ↑2019.07.16. 20:08 Ugyanezzel az erővel emelkedhetnek is az ingatlanárak. Az albérlet fizetése, ha hosszú távra tervezel az adott helyen élni, netto pénzkidobás. Ha csak pár években tervezel, akkor megérheti. Mondom én, a beszívott frankhitelemnek lassan a végén. Ki se merem számolni, mennyit nyögtem be, mennyi hitelre. Ugyanakkor olyan jó helyen vettem az ingatlant, hogy egyébként nem jártam rosszul.
Ne is mondd!!! Kijött vízszerelő, 2,5 óra munka után benyögte hogy 20-as. Aszittem felrobbanok. És nem is tudta teljesen elhárítani a problémát mert plusz alkatrész kellett volna hozzá. Tavaly redőnyös 20 perc meló után 10-es. Mijjafsaz.... Taxival jönnek? És sorolhatnám.The Gent írta: ↑2019.07.16. 20:10 +1! Lásd: gurtni csere 15.000.-Ft-ert...Azok a "szakemberek" akik maradtak, kutyaütök, meg vannak az erdélyiek, ukránok... Szinte lehetetlen jó szakembert találni, pld. Nagy könyörgésre vállalta, a bőven 70+os bácsi, hogy leszönyegezi a lépcsőházat, annyira remegett a keze, hogy szinte mindent én csináltam helyette, a szabást, a mérést csinálta csak az öreg...
Nekem ugyan ez volt a klímával. Helyi emberke elég komoly PR cuccokkal a honlapján, amikor persze rákérdeztem a telefonban hogy ugyan mennyi lenne az alap szerelés akkor rám vágta a telefont, hogy nem vállalja. Messzebbről kellett nekem is találnom szakit, akik korrekten, precízen, szintén kulturáltan az előre megbeszélt árajánlat alapján fele annyi várakozással megcsinálták.TotoHU írta: ↑2019.07.16. 20:22 Ne is mondd!!! Kijött vízszerelő, 2,5 óra munka után benyögte hogy 20-as. Aszittem felrobbanok. És nem is tudta teljesen elhárítani a problémát mert plusz alkatrész kellett volna hozzá. Tavaly redőnyös 20 perc meló után 10-es. Mijjafsaz.... Taxival jönnek? És sorolhatnám.
Két éve kéményest kerestem, annyira nem tudta vállalni egy sem 2-3 hónapon belül, hogy fizetett hirdetésben kellett keresnem, így lett egy Bp-től 100 km-ről naponta utazgató brigád, akik cserébe percre pontosak voltak, jó fejek voltak, kulturáltan dolgoztak és előre megmondták mi mennyibe fog kerülni, és úgy is lett.
Nyilván, ilyenkor nem szabad sajátban agyalni. Ugyanakkor szívem szerint átmennék tündérkeresztanya üzemmódba, és meg kérdezném, mikor nősülsz már meg, és lesz 142 Totó junior. Apának lenni jó buli ám!TotoHU írta: ↑2019.07.16. 20:16 De Te megállapodott ember vagy. Én 2-3 évente váltogatom a lakhelyemet, mert ráunok a környékre, és elköltözöm máshová. A csajok szintén 1,5-2 évente változnak úgy tűnik. Néha országot vagy földrészt is váltok. Most megint mehetnékem van, kinéz 1-2 hónap külföld, ami hosszabb távú is lehet. Nyilván ha lenne családom és gyerek, az más tészta, akkor már nem csak nettó matek és kamatszámolgatás játszik hanem sokkal fontosabb szempont a háborítatlan stabil környezet. Gyereket nem lehet 2 évente oviblól isiből kivenni mert problémák lesznek.
Én egyenlőre vándorcigány életet élek, ennek ez jól megfelel. És olyan qrva mázlista vagyok hogy a piaci ár alatt jóval olcsóbban bérlek, de ez tényleg mák és nem is biztos hogy végtelenig kitart.
Hogy is mondták a Wall street farkasában?" Ez az egész csak fugázi! Képzelet! Nincs benne a periódusos rendszerben! Senki nem tudja megmondani, hogy a pénzügyi szektorban mikor, mi következik be. Egy ingatag szar az egész. Ezt a rohadt kuplerájt szakmának nevezni rossz vicc! Disznóól! Majdnem olyan mű szar az egész mint a pszichológia. Bár abban néha pár dolog egy-egy embernél véletlenül bejön. De ha már nem olyan droid a páciens, akkor már az sem. Olyankor indul aztán ezerrel a pszichomókus halandzsa... Az a jó, hogy a közgáz, és a pszichomókia rengeteg dologban azonos. Pl abban, hogy két "szakember" egy dologról képes homlok egyenest ellent mondani egymásnak...TotoHU írta: ↑2019.07.16. 19:58 A törlesztő-részletedben a törlesztési ciklus során változik a tőke és kamat aránya. Az elején majdnem kizárólag kamatot fizetsz, ez később a futamidő során fokozatosan megfordul, a törlesztési periódus végére pedig már több tőkét fogsz fizetni mint kamatot. Ha megvetted a lakást mondjuk 20 éves futamidőre most, amikor történelmi csúcson vannak az ingatlan árak, és mondjuk az élethelyzetedben bekövetkezett változás miatt el akarnád adni mondjuk 7 év múlva, akkor ha eközben megfordult és csökkenni kezdett az ingatlanok ára, akkor azzal a helyzettel szembesülhetsz, hogy ugyan már fizeted 7 éve, de a fennálló tőketartozásod alig valamennyit csökkent. Azt kell kiszámolni hogy a teljes futamidő alatt mennyit fogsz visszafizetni, és az hogy áll pariban a bérleti díjakkal? De ezt persze nem lehet pontosan megmondani, mert a ciklikussággal mindenki egyetért, csakhogy azt hogy a trendek mikor fordulnak meg, azt senki sem tudja pontosan megmondani.
Mondom az én saját példámat. 2003-ban vettem egy lakást 10 misiért Ft-ért. Felújítottam, burkoltattam, bútoroztam, gépeket vásároltam, illeték, kisf@szom, 12 volt a vége. Állami kamattámogatásos hitel volt, akkoriban még volt ilyen, fix kamatozással. Valami 3,5% a kamat volt majdnem szinte végig. Fizettem becsületesen, az állam évi 500-al támogatta amit közvetlenül a bank kapott. Majd 10 év után amikor eladtam a lakást, kiderült hogy ugyan én és az állambácsi közösen már az eredeti 10m vételér picit több mint kétszeresét visszafizettük, az eladási árra mégis rá kell fizessek, hogy a fennálló tőketartozást kifizessem - mert ugye közben hoppá, lejjebb ment az ingatlanok ára, én pedig az első 10 évben főként kamatot fizettem, tőkét csak keveset. Ráadásul ez egy forint alapú hitel volt, semmi svájci frank és hasonló bűvésztrükkök. És mégis beszoptam a batyuf@szt alaposan. Akik devizás konstrukciókba ugrottak be, sokkal jobban megszívták a válságot.
Kiszámoltam, hogy ha ugyanazt a lakást béreltem volna 10 évig, sokkal jobban jártam volna, mert a felújítás (fűtés-korszerűsítés, burkolás) az új gépek, az állag romlás nem engem terhel, illetéket nem kell kifizetnem, az ingatlan árcsökkenését nem én szopom be. Úgyhogy addig amíg nem vagyok biztos benne hogy na innen vagy 20 évig nem fogok elmenni és addig kiszolgálja az igényeimet, akkor addig maradok bérlő. Egyenlőre ez kínálja azt a mobilitást és rugalmasságot, ami a jelen élethelyzetemben fontos.
Én is kérek belőle!swordmanus írta: ↑2019.07.16. 20:56 Nyilván, ilyenkor nem szabad sajátban agyalni. Ugyanakkor szívem szerint átmennék tündérkeresztanya üzemmódba, és meg kérdezném, mikor nősülsz már meg, és lesz 142 Totó junior. Apának lenni jó buli ám!
Gyapálhatod őket nyugodtan, nem vagyok közgizdász.Mr. Senki írta: ↑2019.07.16. 20:56 Hogy is mondták a Wall street farkasában?" Ez az egész csak fugázi! Képzelet! Nincs benne a periódusos rendszerben! Senki nem tudja megmondani, hogy a pénzügyi szektorban mikor, mi következik be. Egy ingatag szar az egész. Ezt a rohadt kuplerájt szakmának nevezni rossz vicc! Disznóól! Majdnem olyan mű szar az egész mint a pszichológia. Bár abban néha pár dolog egy-egy embernél véletlenül bejön. De ha már nem olyan droid a páciens, akkor már az sem. Olyankor indul aztán ezerrel a pszichomókus halandzsa... Az a jó, hogy a közgáz, és a pszichomókia rengeteg dologban azonos. Pl abban, hogy két "szakember" egy dologról képes homlok egyenest ellent mondani egymásnak...
+1!TotoHU írta: ↑2019.07.16. 19:29 Csak ugye ezt a piac dönti el. Jelenleg pedig pörög az építőipar is mint a veszett fene, nulla közeli kamatkörnyezetben az Isten pénzét is beleönti boldog-boldogtalan az ingatlanpiacba.
Lesz majd 2-3 éven belül szép kis gazdasági dzsihád megint, akkor újra jön pár szűk esztendő. Így megy ez, ciklikusság vagyon a gazdaságban.
HIába mondom az összes rokonomnak hogy nehogy most vegyen ingatlant - mindegyik most vásárol, és szinte mind hitelből, mert hát milyen olcsó is most a hitel. Hát persze...
Tübbször elmondtam mindegiyknek hogy b+, most gyakorlatilag az összes mostani, és jövőbeni jövedelmed nagy részét egyetlen egy befektetési formára teszed be. Kb olyan mintha minden megtakarított pénzedből, és még egy jó nagy hitelből is OTP részvényt vennél, mert hát 2-3 éve folyamatosan megy fel az ára, akkor biztosan jó ötlet 20 éves hitellel beleugrani, mert biztosan 20 évig felfele fog. Hát persze...
A lufi egy idő után kipukkad, és megint ott maradnak sokan csupasz seggel, és majd jön a mindenki más hibáztatása.