Túlélés

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderators: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan

Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1356
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Rezgalic

Post by Petya357 »

qqriq wrote: 2021.08.28. 10:13 Probaltam mar ponyvaval letakarni, de mikor otthagytam 2-3 hetre ugy is bezoldult. Mondjuk nem ertem hogy kerul bele a spora mert vizmuvektol hozom zart hordoban es szivattyuval fejtem at az ibcbe :shock:
A spóráit terjeszti a szél, eső - gyakorlatilag mindenhol ott van. Ha nem hermetikus rendszerben fejted le fertőtlenített csöveken keresztül steril konténerbe, akkor belekerül :(

A szaporodásához kell fény, meleg, és szén-dioxid. A szabadban hagyott IBC duplán nem tesz jót - fényt is kap, és melegszik is. A fekete IBC kiküszöböli az az egyik problémát , de cserébe még jobban melegszik. Érdemes árnyékos helyen tartani, ÉS letakarni/fekete IBCt használni, a kettő együtt hatásosabb.

Az UV lámpa tetszik - légyszi majd számolj be, hogy vált be! Lehet, hogy egy nem elég - egy köbméter víz nem kevés. De a fentiekkel kombinálva csak megoldja a problémát!
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

UV lámpával kapcsolatban azért vagyok szkeptikus, mert a víz elnyeli az UV-t, tehát csak a lámpa X centis környezetében lesz hatékony.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1356
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Túlélés

Post by Petya357 »

WildBear23 wrote: 2021.08.28. 17:14 UV lámpával kapcsolatban azért vagyok szkeptikus, mert a víz elnyeli az UV-t, tehát csak a lámpa X centis környezetében lesz hatékony.
Ez valóban probléma. :?

Nincs mese, finomítani kell a technológián - tíz centis raszterben belelógatni sok UV lámpát - mint a vezérlőrudakat az atomreaktorba.... :mrgreen:
Salmo
Veterán
Veterán
Posts: 75
Joined: 2018.06.04. 16:58

Re: Túlélés

Post by Salmo »

Petya357 wrote: 2021.08.28. 18:57 Ez valóban probléma. :?

Nincs mese, finomítani kell a technológián - tíz centis raszterben belelógatni sok UV lámpát - mint a vezérlőrudakat az atomreaktorba.... :mrgreen:

Egebassza :D ezt is megoldjuk valahogy.... keringessünk az IBC-ben vizet egy ilyennel ;) :
https://abc-zoo.hu/1381-ozonizator-sand ... ztito.html

De WildBear jól mondja, nem végtelen a hatékonysága. Amit én használtam az ilyen volt
https://www.invitalpet.hu/invital-uv-la ... T9EALw_wcB
+ Keringetőszivattyú
Csak akkor megyek lőtérre ha úgy van. De általában úgy van
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1065
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Túlélés

Post by qqriq »

na jo, kezd too much lenni😝, terjunk vissza az eredeti kerdeshez🤓
van valakinek tapasztalasa mennyi rezgalic kell 1 kobmeter kommunalis vixbe alga ellen?
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
regitiszt
Veterán
Veterán
Posts: 246
Joined: 2018.06.01. 19:12

Re: Túlélés

Post by regitiszt »

qqriq wrote: 2021.08.29. 15:15 na jo, kezd too much lenni😝, terjunk vissza az eredeti kerdeshez🤓
van valakinek tapasztalasa mennyi rezgalic kell 1 kobmeter kommunalis vixbe alga ellen?
Azt nem tudom mennyi kell rézgálicból, de a gyári algaölő folyadékból egy decit öntök a tíz köbös medencébe és egész nyáron kitart.
Jó, ez csak egy javaslat volt.
User avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 1314
Joined: 2018.10.04. 12:42
Location: Itt-Ott

Re: Túlélés

Post by RatRace »

Hogy ne csak PMR legyen kéziben.... :lol:
Attachments
241268142_4301114526650286_3242090534351808734_n.jpg
" Több mint 550000000 fegyver van forgalomban a világon. Azaz minden 12.-ik emberre jut egy fegyver.
És a többi 11?
Azt fel kell fegyverezni!"
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2206
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Túlélés

Post by zora »

https://youtu.be/qFisi18b6EI

Rengeteg hasznos info!
The Gent
Veterán
Veterán
Posts: 1333
Joined: 2018.06.05. 17:58

Re: Túlélés

Post by The Gent »

zora wrote: 2021.09.14. 23:50 https://youtu.be/qFisi18b6EI

Rengeteg hasznos info!
Hehehe 😒
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
User avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Posts: 1222
Joined: 2018.06.01. 20:30
Location: Lajosmizse
Contact:

Re: Túlélés

Post by swordmanus »

A szomszédban nagy áramszünetre készülnek: https://www.youtube.com/watch?v=mHWcOQ_7Y-U
User avatar
Morcosrobot
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 100
Joined: 2020.03.30. 10:43
Location: North Sentinel Island

Re: Túlélés

Post by Morcosrobot »

swordmanus wrote: 2021.10.12. 12:20 A szomszédban nagy áramszünetre készülnek: https://www.youtube.com/watch?v=mHWcOQ_7Y-U
Honnan tudhatod hogy valaki rendelkezik a túléléshez szükséges akarattal- fejadag beosztó készséggel?

Onnan hogy Nutellát tart a túlélőkészletben a polcon. :lol: :lol:

Ez nálam elképzelhetetlen. A nutella rövid szavatosságú és hamar el kell fogyasztani... ;)
Put your trust in God, my boys, and keep your powder dry!
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Túlélés

Post by bel »

Sziasztok,

Egy fontos kiegeszites ez alapjan: ugyan bakteriumok es virusok ellen jo az altalam korabban irt megoldas, de a giardia ellen nem.

1 mg/l szabad klor koncentracio mellett 30 perc alatt 90%-ban pusztul csak el a giarda, ez nyilvanvaloan keves, tehat nem 10 perc, hanem legalabb 1 orat kell varni fogyasztas elott!

Bel
bel wrote: 2019.08.03. 19:49 Sziasztok,

Es a "friss", tavaly szeptemberi teszt:

Elvegeztem egy viztisztito kiserletet, es egesz jol sikerult. :-)

Eloszor elsetaltam a kozeli patakhoz, es mertem egy liter vizet belole:
Image

Azt mar itt elore bocsatom, hogy feluletesen nezve nagyon algasnak nez ki, de a vize alapvetoen tiszta, nem opalos szinu.

Ezt a vizet atszurtem. Epp egy papir torlo volt keznel, de nagyjabol mindegy mivel szurjuk at, csak az a fontos, hogy az algadarabokat megfogja. Ez akadt fenn rajta:
Image

Ezutan ebbol kivettem 1 deci vizet (kozben rajottem, hogy fel deci az idealis mennyiseg, ezert ugy folytatom a leirast, mintha fel deci lett volna).

Szoval a fel deci vizbe kell rakni 2 ml klormeszet (igazabol lehet, hogy hibas logika menten szamoltuk ki ezt a mennyiseget, de ettol fuggetlenul ez jo mennyiseg lett).

1-2 percig kavargattam, hogy egyenletesen feloldodjon. Lathatoan nem oldodott fel ennyi ido alatt tokeletesen, de a zome igen, es ez megfelelo:

Image

Ebbol a torzsoldatbol kellett literenkent 1 ml (tehat a fel decibol 50 liter ivovizet lehet csinalni). Persze ossze is kell keverni, es 10 percet varni, hogy hasson a klormesz.

Felmerulhet kerdeskent, hogy miert keszitettem ilyen rengeteg torzsoldatot, amikor egybol rakhattam volna a klormeszet a tisztitando vizbe?
Azert, mert a klormesz gyartastechnologiaja miatt elofordulnak benne apro meretu jelentos minosegvaltozasok, vagyis ha kepes lettem volna kimerni a 0.04 ml-t, akkor lehet, hogy abba pont egy nem hatasos "morzsa" kerul bele, mikozben a 2ml mar akkora mennyiseg, hogy ezen a szinten nezve egyenletes minosegunek tekintheto a klormesz. Raadasul nem tudok ilyen kis mennyiseget kimerni.

Kozben csak a referencia kedveert megmertem a csapviz jellemzoit: 7.4 Ph, 0.1 mg/l szabad klortartalom (Budapesten atlagosan 0.2 mg/l szabad klortartalom van a csapvizben, tehat most epp egy kicsit kevesebb volt benne a szokasosnal):

Image

Amikor letelt a 10 perc, akkor megmertem a liter vizemet:

Image
Mint lathato, a Ph 8.2 felett van (egyeb durva becsles alapjan kb 9, ami egyaltalan nem veszelyes, ennel 3-szor tomenyebb lug is meg ivovizminosegnek szamit: antsz), a szabad klor tartalom 0.8 mg/l. Ez egy teljesen jo ertek, ha 0.0 es 0.1 kozott lenne, akkor kerdeses, hogy hatasosan fertotlenit-e (tehat ilyen korulmenyek kozott a 0.1 nem elfogadhato!), ha 3.0 fele megy, akkor az mar olyan ertek, ami nem igazan jo.

Ezutan meg eltelt par perc, es ketten is megkostoltuk a vizet. En mar nagyon hozzaszoktam a kloros csapvizhez, ezert sem a szagan, sem az izen nem ereztem, hogy ez a szokasosnal 4-szer klorosabb, a fonokom erezte. Tehat egy teljesen jo szagu, jo izu viz volt az eredmeny, ellentetben a par evvel ezelott kiprobalt neomagnol-os ivovizhez, ami kifejezetten undorito volt.

Utana kivancsisagbol beleraktam meg 1 ml torzsoldatot a vizbe:
Image

Mint lathato, ekkor boven 3 mg/l folott volt mar a szabad klortartalom (ami logikus, hiszen az elso ml eloszor fertotlenitette a vizet, es ami megmaradt belole, az volt 0.8 mg/l, a masodik ml szamara mar nem voltak fertozo anyagok, amivel reakcioba tudna lepni, tehat ez teljes egeszeben szabad klorra alakult, vagyis sokkal tobb, mint 1.6 mg/l lett belole).

A vegen megmertem a torzsoldatot is. Termeszetesen ennek a paramterei messze a meresi tartomanyon kivul kell legyenek (hiszen ez 1000-szer tomenyebb, mint ami jo). Naivan azt gondoltam, hogy a meromuszer valami hasonlot fog mutatni, mint a 2. alkalommal, vagyis mindket oszlop nagyon piros lesz. De ezzel szemben gyakorlatilag azonnal szetmarta a bele dobott festotablettat, annak eselye sem volt megszineznie az oldatot. Szoval ha kicsit kilog a tartomanybol az ertek (mint a fenti kepen, 2ml hozzaadasakor), akkor lehet extrapolalni: a legszelso szinnel is olyanabb szinu az eredmeny, de ha nagyon kilog a tartomanybol az ertek, akkor mar becsulni sem lehet az eredmenyt, legalabbis ezzel az OBI-s merovel.

Szamomra 2 alapveto tanulsag vonhato le:
1. jo es hihetetlenul olcso a klormeszes ivoviz fertotlenites. Kb. 700 ft fel kilo, 3 gramm kerult a fel decibe, akkor 166 ilyen adag, vagyis 166-szor 50 liter, osszesen keszitheto 8 300 liter ivoviz 700 Ft-ert, vagyis durvan 8 filler/l-re jon ki az ara.
2. En nem erzem, hogy mennyi az epp eleg klor, ezert nekem kell meg melle egy szabadklor mero keszulek. :-(

A 2-dik ponthoz: ez a meres egyaltalan nem egy altalanos ervenyu meres, konkretan ebbe a vizbe ennyi kellett. Az teljesen veletlen, hogy egybol jo mennyiseget tettunk bele, ha asott kut vizenek megfelelo minosegu lett volna, akkor joval kevesebb (akar 1/3 mennyiseg) kell, ha opalos szinu, akkor pedig joval tobb (akar 10-szeres mennyiseg).

Kozben rendeles alatt van szabad-klor tesztcsik, elvileg azzal kicsit kenyelmesebb a visszamerest megcsinalni.

Bel
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Túlélés

Post by bel »

Sziasztok,

Az osztrak hadsereg ajanlasa (nemetul): https://www.bundesheer.at/blackout

Bel
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

Olvasok egy könyvet readeren; ha valakit érdekel, átküldöm. ;-)

https://moly.hu/konyvek/ondrej-neff-sotetseg

"Vajon mi történne világunkkal, ha egy természeti katasztrófa következtében az emberiség elveszítené legfőbb technikai szövetségesét a mindennapokban, az elektromos áramot? Ondřej Neff maró politikai szatírába oltott világvége-történetében pontosan ez a döbbenetes esemény következik be, és pillanatok alatt gyökeresen rendezi át társadalmunk alapvető hierarchiáját. A cseh szerző pedig mindezt sajátos, közép-kelet-európai szemüvegén keresztül mutatja be. E monumentális, hol groteszk, hol drámai freskó jeleneteiben egy új középkor nem feltétlenül kézzelfogható sötétsége tárul elénk."
kocsiga
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 37
Joined: 2020.07.24. 22:53

Re: Túlélés

Post by kocsiga »

WildBear23 wrote: 2021.10.28. 13:12 Olvasok egy könyvet readeren; ha valakit érdekel, átküldöm. ;-)

https://moly.hu/konyvek/ondrej-neff-sotetseg

"Vajon mi történne világunkkal, ha egy természeti katasztrófa következtében az emberiség elveszítené legfőbb technikai szövetségesét a mindennapokban, az elektromos áramot? Ondřej Neff maró politikai szatírába oltott világvége-történetében pontosan ez a döbbenetes esemény következik be, és pillanatok alatt gyökeresen rendezi át társadalmunk alapvető hierarchiáját. A cseh szerző pedig mindezt sajátos, közép-kelet-európai szemüvegén keresztül mutatja be. E monumentális, hol groteszk, hol drámai freskó jeleneteiben egy új középkor nem feltétlenül kézzelfogható sötétsége tárul elénk."
Szia!
Engem érdekel!
User avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 1314
Joined: 2018.10.04. 12:42
Location: Itt-Ott

Re: Túlélés

Post by RatRace »

WildBear23 wrote: 2021.10.28. 13:12 Olvasok egy könyvet readeren; ha valakit érdekel, átküldöm. ;-)

https://moly.hu/konyvek/ondrej-neff-sotetseg

"Vajon mi történne világunkkal, ha egy természeti katasztrófa következtében az emberiség elveszítené legfőbb technikai szövetségesét a mindennapokban, az elektromos áramot? Ondřej Neff maró politikai szatírába oltott világvége-történetében pontosan ez a döbbenetes esemény következik be, és pillanatok alatt gyökeresen rendezi át társadalmunk alapvető hierarchiáját. A cseh szerző pedig mindezt sajátos, közép-kelet-európai szemüvegén keresztül mutatja be. E monumentális, hol groteszk, hol drámai freskó jeleneteiben egy új középkor nem feltétlenül kézzelfogható sötétsége tárul elénk."
Ide is jöhet..😏
" Több mint 550000000 fegyver van forgalomban a világon. Azaz minden 12.-ik emberre jut egy fegyver.
És a többi 11?
Azt fel kell fegyverezni!"
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

kocsiga
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 37
Joined: 2020.07.24. 22:53

Re: Túlélés

Post by kocsiga »

Köszönöm!
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

Még egy hasonló témájú könyv, must read a témában.

"Egyetlen fűszál sem" - az összeomlás után menekülés a városból, fegyverbolt kirablása, stb.😉

https://drive.google.com/file/d/1vKx3B- ... p=drivesdk
pogessor
Veterán
Veterán
Posts: 154
Joined: 2018.06.01. 19:10

Re: Túlélés

Post by pogessor »

WildBear23 wrote: 2021.10.28. 20:48 Még egy hasonló témájú könyv, must read a témában.
Ha hozzám hasonlóan netán más is úgy néz az AZW3 fájlformátumra, mint a borjú, úgy neten könnyen található AZW3->PDF online konverter - de akár Epub formátumban is fellelhető a tartalom, kívánság szerint....

Például:
https://www.zamzar.com/convert/azw3-to-pdf/
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

pogessor wrote: 2021.10.29. 01:25 Ha hozzám hasonlóan netán más is úgy néz az AZW3 fájlformátumra, mint a borjú, úgy neten könnyen található AZW3->PDF online konverter - de akár Epub formátumban is fellelhető a tartalom, kívánság szerint....

Például:
https://www.zamzar.com/convert/azw3-to-pdf/
Az azw3 ebook formátum. Ha átrakod pdf-be, akkor fix lesz az oldalnagyság és a betűnagyság, tehát nem lesz ugyanúgy jó telefonra és laptopra.

Tapasztalatom szerint két módon jó könyvet olvasni:

- Hagyományos papírlapos könyvet (viszont sok helyet foglal, és nem minden könyvet lehet így beszerezni)

-Ebook readeren. Itt fontos, hogy e-ink kijelzője legyen! Ez teljesen statikus, ugyanolyan elven működik mint a hagyományos nyomtatás/tinta, és nem fárasztja a szemet.
Összehasonlíthatatlanul jobb, mint telefonon, vagy laptopon olvasni.

10 éve vettem ebook olvasót (Kindle), több mint száz könyvet elolvastam rajta.
Pont olyan kényelmes, mint egy valódi könyv, viszont a teljes könyvtárad rajta lehet, és nálad lehet.

A SHTF, vagy áramszünet esetén is sokáig használható, kb. egy hónapig(!) bírja az akksija.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

WildBear23 wrote: 2021.10.28. 13:12 Olvasok egy könyvet readeren; ha valakit érdekel, átküldöm. ;-)

https://moly.hu/konyvek/ondrej-neff-sotetseg

"Vajon mi történne világunkkal, ha egy természeti katasztrófa következtében az emberiség elveszítené legfőbb technikai szövetségesét a mindennapokban, az elektromos áramot? Ondřej Neff maró politikai szatírába oltott világvége-történetében pontosan ez a döbbenetes esemény következik be, és pillanatok alatt gyökeresen rendezi át társadalmunk alapvető hierarchiáját. A cseh szerző pedig mindezt sajátos, közép-kelet-európai szemüvegén keresztül mutatja be. E monumentális, hol groteszk, hol drámai freskó jeleneteiben egy új középkor nem feltétlenül kézzelfogható sötétsége tárul elénk."
Csehországban játszódik, és van benne egy jellemző "keleteurópai" rész:
Az utakat tömegével eltorlaszolják a tönkrement autók, ezért kihirdetik, hogy aki az útról eltávolit egy autót és leadja a rendszámtábláját, az némi jutalmat kap.
Másnapra az összes autóról (beleértve a parkolóhelyeken állókat is) eltünnek a rendszámtáblák.
Haradnapra a rendszámtábla nem-hivatalos fizetőszköz lesz a feketepiacon.
:-)
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1356
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Túlélés

Post by Petya357 »

WildBear23 wrote: 2021.10.28. 20:48 Még egy hasonló témájú könyv, must read a témában.

"Egyetlen fűszál sem" - az összeomlás után menekülés a városból, fegyverbolt kirablása, stb.😉

https://drive.google.com/file/d/1vKx3B- ... p=drivesdk
Ez. Egy. Jó. Könyv.

Jól mondja WidBear23 - kötelező olvasmány a SHTF műfaj kedvelőinek :D
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 3928
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Túlélés

Post by Fortitu »

https://index.hu/kulfold/2021/11/05/aus ... lkeszules/

Eddig is téma volt, de már itt is írnak róla.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
pepe00
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 121
Joined: 2018.06.10. 17:06

Re: Túlélés

Post by pepe00 »

Fortitu wrote: 2021.11.05. 22:42 https://index.hu/kulfold/2021/11/05/aus ... lkeszules/

Eddig is téma volt, de már itt is írnak róla.
Az esély meglesz rá, főleg majd a hidegebb időben, ugyhogy aki nem készült fel, az.......... majd kér kőcsön
pepe00
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 121
Joined: 2018.06.10. 17:06

Re: Túlélés

Post by pepe00 »

Fortitu wrote: 2021.11.05. 22:42 https://index.hu/kulfold/2021/11/05/aus ... lkeszules/

Eddig is téma volt, de már itt is írnak róla.
https://www.villanylap.hu/lapszamok/202 ... -megujulok

Ezt kéretik átolvasni, itt a magyarázat, miért lehet nálunk is áramkimaradás.
A lényeg: ha Európában valahol megborul a rendszer, visz minket is magukkal.
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3398
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Túlélés

Post by TotoHU »

pepe00 wrote: 2021.11.08. 09:32 https://www.villanylap.hu/lapszamok/202 ... -megujulok

Ezt kéretik átolvasni, itt a magyarázat, miért lehet nálunk is áramkimaradás.
A lényeg: ha Európában valahol megborul a rendszer, visz minket is magukkal.
Pont ezeket olvastam én is.... Milyen áramfejlesztőt érdemes venni itthonra?
Egyébként a büdös életben nem használnám, szóval csak ilyen helyzetekre kellene. Min érdemes elgondolkodni?
Nem tudom hosszú állás után ezek milyen üzembiztosan indulnak - nem értek hozzá azért lehet rossz a hasonlat, a fűnyíróval tavasszal mindig szenvedni kell, illetve ennek elkerülése érdekében 2-3 hetente érdemes télen is beindítani és járatni egy kicsit.
Mi a helyzet az ilyen vészhelyzeti generátorokkal?

A kapacitással és egyéb szempontokkal kapcsolatban egy jó cikket találtam angolul:

http://prepforshtf.com/preppers-things- ... generator/
pepe00
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 121
Joined: 2018.06.10. 17:06

Re: Túlélés

Post by pepe00 »

TotoHU wrote: 2021.11.08. 11:37 Pont ezeket olvastam én is.... Milyen áramfejlesztőt érdemes venni itthonra?
Egyébként a büdös életben nem használnám, szóval csak ilyen helyzetekre kellene. Min érdemes elgondolkodni?
Nem tudom hosszú állás után ezek milyen üzembiztosan indulnak - nem értek hozzá azért lehet rossz a hasonlat, a fűnyíróval tavasszal mindig szenvedni kell, illetve ennek elkerülése érdekében 2-3 hetente érdemes télen is beindítani és járatni egy kicsit.
Mi a helyzet az ilyen vészhelyzeti generátorokkal?

A kapacitással és egyéb szempontokkal kapcsolatban egy jó cikket találtam angolul:

http://prepforshtf.com/preppers-things- ... generator/
Pont az a gond amit írtál, nem fog beindulni a szuper benzin miatt. Hátránya még, hogy a zaj vonzza a kiváncsiskodókat. Valamiféle kis szigetüzemű napelem lenne a megoldás, de drága.
A fagyasztó le fog olvadni, de nem azonnal. Mire megromolna benne, lehet visszajön a delej.
smith15
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 672
Joined: 2018.06.09. 12:03
Contact:

Re: Túlélés

Post by smith15 »

TotoHU wrote: 2021.11.08. 11:37 Pont ezeket olvastam én is.... Milyen áramfejlesztőt érdemes venni itthonra?
Egyébként a büdös életben nem használnám, szóval csak ilyen helyzetekre kellene. Min érdemes elgondolkodni?
Nem tudom hosszú állás után ezek milyen üzembiztosan indulnak - nem értek hozzá azért lehet rossz a hasonlat, a fűnyíróval tavasszal mindig szenvedni kell, illetve ennek elkerülése érdekében 2-3 hetente érdemes télen is beindítani és járatni egy kicsit.
Mi a helyzet az ilyen vészhelyzeti generátorokkal?

A kapacitással és egyéb szempontokkal kapcsolatban egy jó cikket találtam angolul:

http://prepforshtf.com/preppers-things- ... generator/
Ha áramfejlesztőben gondolkodsz, akkor tudnod kell,hogy 1 vagy 3 fázisú kell. Ha van 3 fázisú villanymotor aminek mennie kell vészhelyzetben is (pl kút szivattyú), akkor nem kérdés.
Aztán ki kell számolnod, hogy mennyi lenne a vészhelyzeti fogyasztásod. Azt a fogyasztást 1,5-2-vel szorozni és akkor biztos a dolog. Ha van indulásakor nagy áramfelvételű fogyasztó (pl továbbra is villanymotor/szivattyú), ott hármas a szorzó.
Ezek is ugyan olyan motorok, mint bármilyen más gépben, tehát törődést igényel. Egy fokkal talán könyebben indul hosszabb idő után, mint egy damilos, láncfűrész, vagy fűnyíró, de ezt is illik mondjuk havonta beröffenteni egy 15-30 percre, hogy be is melegedjen rendesen.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

pepe00 wrote: 2021.11.08. 11:52 A fagyasztó le fog olvadni, de nem azonnal. Mire megromolna benne, lehet visszajön a delej.
Én is kacérkodom a generátorokkal, de igazából MINEK?
Semmi olyan nincs, ami nélkülözhetetlen lenne egy-két napig.
Egyetlen dolgot tudok ilyet elképzelni, a keringetőszivattyú ott, ahol gáz fűtés van.
(Van 8,64kWp napelemünk, de ha nincs hálózat, az is letilt.)
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1579
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Túlélés

Post by Poresz »

TotoHU wrote: 2021.11.08. 11:37 Pont ezeket olvastam én is.... Milyen áramfejlesztőt érdemes venni itthonra?
Egyébként a büdös életben nem használnám, szóval csak ilyen helyzetekre kellene. Min érdemes elgondolkodni?
Első körben azon gondolkodnék el, mi az otthon, amihez feltétlenül kell hálózati áram.
Villanybojler van a fürdőszobában?
Villanytűzhely van a konyhában?
Működik a kazán hálózati áram nélkül?
Mennyi idő alatt olvad ki a fagyasztó?
Dinamós zseblámpa, gyertya, viharlámpa van?
Van napelemes akkumulátortöltő okostelefonhoz?

Felmérem a fogyasztást.
Megvizsgálom minek nincs villany nélkül működő alternatívája. (Pár napig világíthatok gyertyával.)
Kiszámolom minek tudok villany nélkül működő redundanciát biztosítani. ("Lehet kéne egy cserépkályha.")
TotoHU wrote: 2021.11.08. 11:37 Nem tudom hosszú állás után ezek milyen üzembiztosan indulnak - nem értek hozzá azért lehet rossz a hasonlat, a fűnyíróval tavasszal mindig szenvedni kell, illetve ennek elkerülése érdekében 2-3 hetente érdemes télen is beindítani és járatni egy kicsit.
Mi a helyzet az ilyen vészhelyzeti generátorokkal?
Pillanatnyilag a legelérhetőbb megoldásnak a gázzal üzemeltetésre átkapcsolható benzines aggregátor + PB-gázpalack tűnik.
(Nagyon boldog lennék, ha elérhető lenne metanollal vagy PB-gázzal működő tüzelőanyag-cella, amivel a 30 m^2-es legénylakásom áramellátását zaj nélkül, jó hatásfokkal, és a kipufogógázokra nem figyelve megoldhatom, de ez egyelőre sci-fi.)
User avatar
nemtokregelni
Veterán
Veterán
Posts: 706
Joined: 2018.06.10. 14:56

Re: Túlélés

Post by nemtokregelni »

pepe00 wrote: 2021.11.08. 11:52 Pont az a gond amit írtál, nem fog beindulni a szuper benzin miatt. Hátránya még, hogy a zaj vonzza a kiváncsiskodókat. Valamiféle kis szigetüzemű napelem lenne a megoldás, de drága.
A fagyasztó le fog olvadni, de nem azonnal. Mire megromolna benne, lehet visszajön a delej.
Elvileg ha a MAVIR alkalmazza az RKR-t, mert megszűnt az egyensúly az ellátás és a fogyasztás között, akkor egy területet legfeljebb 3 órára kapcsolnak le. (kivéve az alapvető felhasználókat - kórház, TIK-ok, stb)
Sapienti sat.
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 3928
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Túlélés

Post by Fortitu »

TotoHU wrote: 2021.11.08. 11:37 Pont ezeket olvastam én is.... Milyen áramfejlesztőt érdemes venni itthonra?
Egyébként a büdös életben nem használnám, szóval csak ilyen helyzetekre kellene. Min érdemes elgondolkodni?
Nem tudom hosszú állás után ezek milyen üzembiztosan indulnak - nem értek hozzá azért lehet rossz a hasonlat, a fűnyíróval tavasszal mindig szenvedni kell, illetve ennek elkerülése érdekében 2-3 hetente érdemes télen is beindítani és járatni egy kicsit.
Mi a helyzet az ilyen vészhelyzeti generátorokkal?

A kapacitással és egyéb szempontokkal kapcsolatban egy jó cikket találtam angolul:

http://prepforshtf.com/preppers-things- ... generator/
Én inkább invertert vennék, meg egy jó nagy autoakkut.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Túlélés

Post by bel »

pepe00 wrote: 2021.11.08. 11:52 Valamiféle kis szigetüzemű napelem lenne a megoldás, de drága.
Szia,

Az a gond, hogy az egesz problemat az eltulzott nemet nap/szel eromu fugges okozza.
Mas szoval, nagyon sok esetben jol jon egy szigetuzemnu napelem, de varhatoan amikor gond lesz, akkor pont nem fog segiteni!

Ha az osztrak becsles igaz az egyhetes aramszunetrol, akkor elofordulhat, hogy az aramszunet masodik feleben jol jon a szigetuzemu napelem, de meg akkor is varhatoan a rairt ertek tizede sem lesz igaz az aramtermelesi teljesitmenyre (magyarazat: a nagyon felhos napok utan a legnagyobb esely kicsit felhos napokra van).

Bel
pepe00
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 121
Joined: 2018.06.10. 17:06

Re: Túlélés

Post by pepe00 »

WildBear23 wrote: 2021.11.08. 12:14 Én is kacérkodom a generátorokkal, de igazából MINEK?
Semmi olyan nincs, ami nélkülözhetetlen lenne egy-két napig.
Egyetlen dolgot tudok ilyet elképzelni, a keringetőszivattyú ott, ahol gáz fűtés van.
(Van 8,64kWp napelemünk, de ha nincs hálózat, az is letilt.)
Annak a napelemnek egy kis részét át lehet alakítani szigetüzemre és megoldva az áramellátásod.
pepe00
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 121
Joined: 2018.06.10. 17:06

Re: Túlélés

Post by pepe00 »

bel wrote: 2021.11.08. 12:27 Szia,

Az a gond, hogy az egesz problemat az eltulzott nemet nap/szel eromu fugges okozza.
Mas szoval, nagyon sok esetben jol jon egy szigetuzemnu napelem, de varhatoan amikor gond lesz, akkor pont nem fog segiteni!

Ha az osztrak becsles igaz az egyhetes aramszunetrol, akkor elofordulhat, hogy az aramszunet masodik feleben jol jon a szigetuzemu napelem, de meg akkor is varhatoan a rairt ertek tizede sem lesz igaz az aramtermelesi teljesitmenyre (magyarazat: a nagyon felhos napok utan a legnagyobb esely kicsit felhos napokra van).

Bel
Ez így igaz! Éppen ezért én nem gondolkodok segédtápellátáson, van egy kis go-box-om, ami napelemről és akksiról 12v-ot tud, az ellátja az elemek töltését + a rádiót, és van turista palack főzéshez
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Túlélés

Post by bel »

smith15 wrote: 2021.11.08. 12:09 Aztán ki kell számolnod, hogy mennyi lenne a vészhelyzeti fogyasztásod. Azt a fogyasztást 1,5-2-vel szorozni és akkor biztos a dolog. Ha van indulásakor nagy áramfelvételű fogyasztó (pl továbbra is villanymotor/szivattyú), ott hármas a szorzó.
Igen, ez szerintem egy nagyon jo tanacs, mert gyakori hiba, hogy az ember a nevleges fogyasztasnak megfeleloen meretez, aztan nez nagy szemekkel, hogy igy nem kapcsol be semmi, mert indulashoz joval tobb aram kell.

Masik tipikus hiba, ha az ember vesz egy invertert, meg egy hozza illo valtoaramu generatort, es azt gondolja, hogy ha osszekapcsolja oket, akkor majd megy a generatorrol az aram (a valosagban meg az inverter megprobal levenni annyi aramot az alapjaraton meno generatorrol, amit kb. a padlogaz 2/3 teljesitmenyen hozna, ez persze nem fog sikerulni, ezert meg mielott felporogne rendesen a motor, leiltja a bemenetet, a felporgoben levo agregator meg csodalkozik, hogy miert nem kell a kutyanak se az altala eloallitott aram, igy szepen visszamegy alapjaratra, meg mielott ujra probalkozna vele az inverter).

Erre megoldas, hogy a generator valtoaramabol egyenaramot csinalni (egy szep nagy, regi vagasu aksitoltovel), ezt az inverter "moge", az akkumlatorahoz bekotni, igy tenyleg mukodhet a dolog: ha kicsit tobb aram generalodik, akkor szep lassan toltodik az aksi, ha kicsit kevesebb, akkor szep lassan(!) merul az aksi, ez utobbi esetben is sokkal tovabb birva, mint generator nelkul.

Bel
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Túlélés

Post by bel »

Poresz wrote: 2021.11.08. 12:17 Első körben azon gondolkodnék el, mi az otthon, amihez feltétlenül kell hálózati áram.
Villanybojler van a fürdőszobában?
Villanytűzhely van a konyhában?
Működik a kazán hálózati áram nélkül?
Mennyi idő alatt olvad ki a fagyasztó?
Dinamós zseblámpa, gyertya, viharlámpa van?
Van napelemes akkumulátortöltő okostelefonhoz?

Felmérem a fogyasztást.
Megvizsgálom minek nincs villany nélkül működő alternatívája. (Pár napig világíthatok gyertyával.)
Kiszámolom minek tudok villany nélkül működő redundanciát biztosítani. ("Lehet kéne egy cserépkályha.")



Pillanatnyilag a legelérhetőbb megoldásnak a gázzal üzemeltetésre átkapcsolható benzines aggregátor + PB-gázpalack tűnik.
(Nagyon boldog lennék, ha elérhető lenne metanollal vagy PB-gázzal működő tüzelőanyag-cella, amivel a 30 m^2-es legénylakásom áramellátását zaj nélkül, jó hatásfokkal, és a kipufogógázokra nem figyelve megoldhatom, de ez egyelőre sci-fi.)
Szia,

Szerintem az aram nagyon ertekes dolog, nagyon sok fontos szerepe van, ezert a keves aramot nagyon nagy pocsekolas hove alakitani.
Vagyis a villanybojler, villanytuzhely (es a villany radiator, hosugarzo, vasalo, mikro) kifejezetten olyan dolgok, amiket nem erdemes "tulelo" uzemmodban hasznalni.

4000 W-os futes nem tul sok egy kozepes lakasban, azt sok-sok oraig kell hasznalni, hogy meleg legyen.
Ezzel szemben egy 100 W-os futesvezerles az pont 40-szer kevesebb, vagyis ugyanannyi kapacitassal (Wh) 40-szer annyi ideig lehet hasznalni (mikozben jo esellyel egy gazkazan messze 4 kW folotti meleget ad).

A dolog masik veglete a ledes lampak, mobiltelefonok, zsebradiok, amik egeszen keves arammal egeszen sok szolgaltatast nyujtanak. Ezeknel szerintem erdemes a lehetosegekhez kepest minel tobb alternativat fenntartani, kb ezek kozul: napelemes tolto, kurblis tolto, elrakott elemek, agregator (esetleg mini szelkerek).

A cserepkalyha nagyon jo dolog, foleg azert, mert messze energiatakarekosabb mint az olcsobb alternativai, de fajoan dragabb mint egy alapszintu kiskalyha/sparhert.

Bel
pepe00
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 121
Joined: 2018.06.10. 17:06

Re: Túlélés

Post by pepe00 »

bel wrote: 2021.11.08. 12:37 Igen, ez szerintem egy nagyon jo tanacs, mert gyakori hiba, hogy az ember a nevleges fogyasztasnak megfeleloen meretez, aztan nez nagy szemekkel, hogy igy nem kapcsol be semmi, mert indulashoz joval tobb aram kell.

Masik tipikus hiba, ha az ember vesz egy invertert, meg egy hozza illo valtoaramu generatort, es azt gondolja, hogy ha osszekapcsolja oket, akkor majd megy a generatorrol az aram (a valosagban meg az inverter megprobal levenni annyi aramot az alapjaraton meno generatorrol, amit kb. a padlogaz 2/3 teljesitmenyen hozna, ez persze nem fog sikerulni, ezert meg mielott felporogne rendesen a motor, leiltja a bemenetet, a felporgoben levo agregator meg csodalkozik, hogy miert nem kell a kutyanak se az altala eloallitott aram, igy szepen visszamegy alapjaratra, meg mielott ujra probalkozna vele az inverter).

Erre megoldas, hogy a generator valtoaramabol egyenaramot csinalni (egy szep nagy, regi vagasu aksitoltovel), ezt az inverter "moge", az akkumlatorahoz bekotni, igy tenyleg mukodhet a dolog: ha kicsit tobb aram generalodik, akkor szep lassan toltodik az aksi, ha kicsit kevesebb, akkor szep lassan(!) merul az aksi, ez utobbi esetben is sokkal tovabb birva, mint generator nelkul.

Bel
Csakhogy teljesen össze legyen zavarva a túlélni vágyó: inverternél sem mindegy hogy teljes szinusz, vagy félszinusz inverter van. A motorokhoz teljes szinusz kell, ami drágább.
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2206
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Túlélés

Post by zora »

bel wrote: 2021.11.08. 12:50 Szia,

Szerintem az aram nagyon ertekes dolog, nagyon sok fontos szerepe van, ezert a keves aramot nagyon nagy pocsekolas hove alakitani.
Vagyis a villanybojler, villanytuzhely (es a villany radiator, hosugarzo, vasalo, mikro) kifejezetten olyan dolgok, amiket nem erdemes "tulelo" uzemmodban hasznalni.

4000 W-os futes nem tul sok egy kozepes lakasban, azt sok-sok oraig kell hasznalni, hogy meleg legyen.
Ezzel szemben egy 100 W-os futesvezerles az pont 40-szer kevesebb, vagyis ugyanannyi kapacitassal (Wh) 40-szer annyi ideig lehet hasznalni (mikozben jo esellyel egy gazkazan messze 4 kW folotti meleget ad).

A dolog masik veglete a ledes lampak, mobiltelefonok, zsebradiok, amik egeszen keves arammal egeszen sok szolgaltatast nyujtanak. Ezeknel szerintem erdemes a lehetosegekhez kepest minel tobb alternativat fenntartani, kb ezek kozul: napelemes tolto, kurblis tolto, elrakott elemek, agregator (esetleg mini szelkerek).

A cserepkalyha nagyon jo dolog, foleg azert, mert messze energiatakarekosabb mint az olcsobb alternativai, de fajoan dragabb mint egy alapszintu kiskalyha/sparhert.

Bel
Igen, mindenképpen külön kell választani a fűtést. Ha valaki komolyan gondolja, akkor segédenergia nélkül működő fűtést kell betervezni vész esetére. Kályha, kandalló, a cserépkályha pedig a hőtárolásban is alternatíva. Vagy gázkonvektor, ami szintén segédenergia nélkül működik (a régebbi konstrukciók), tehát amíg van gáz, addig van fűtés, és nem kell hozzá áram, extrém esetben pedig átállítható PB gázra.

Jó volna, ha megértenék az emberek, hogy a "föld megmentését" célzó szöveg az elektromos autókról, és minden háztetőn található napelemről a JELENLEGI technológiai szintünkön egy baromság, és leginkább azoknak jó, akik elektromos autót és napelemet gyártanak.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

pepe00 wrote: 2021.11.08. 12:28 Annak a napelemnek egy kis részét át lehet alakítani szigetüzemre és megoldva az áramellátásod.
Na az tutti nem éri meg.
8,64kWp termel evente 10-11MWh-t, az a jelenlegi szaldós rendszerben bő 400e Ft.
Ha a negyedét leválasztom (és 2000Wp teljesítmény édes kevés), az évi 100e Ft kiesés. Ennyiből egy fasza generátort lehet venni. Plusz a szigetüzemhez kell inverter, és akku, ami megintcsak több százezer Ft.
És az alapkérdés: mihez kell áram egy aramszünet esetén?
Ezt kell felmérnie mindenkinek.
User avatar
Kolonics
Veterán
Veterán
Posts: 310
Joined: 2018.06.02. 09:01

Re: Túlélés

Post by Kolonics »

TotoHU wrote: 2021.11.08. 11:37 Pont ezeket olvastam én is.... Milyen áramfejlesztőt érdemes venni itthonra?
Egyébként a büdös életben nem használnám, szóval csak ilyen helyzetekre kellene. Min érdemes elgondolkodni?
Nem tudom hosszú állás után ezek milyen üzembiztosan indulnak - nem értek hozzá azért lehet rossz a hasonlat, a fűnyíróval tavasszal mindig szenvedni kell, illetve ennek elkerülése érdekében 2-3 hetente érdemes télen is beindítani és járatni egy kicsit.
Mi a helyzet az ilyen vészhelyzeti generátorokkal?

A kapacitással és egyéb szempontokkal kapcsolatban egy jó cikket találtam angolul:

http://prepforshtf.com/preppers-things- ... generator/
Szia
Én beszereztem aggregátort, na nem csak erre a célra, de jó ha van.
Túlélés tekintetében hosszabb időre nagyobb családi háznál igen csak jól jön.
Hangos, zajt kelt…. Vannak más eszközök is amik hangosak és zajt keltenek! :D
Vészhelyzetben ezzel is számolni kell!

Ha tárolni kell, mert nem használod hosszabb ideig, úgy a következő művelet javasolt.
Az aggregátort hosszabb ideig nem használja, előtte bizonyos műveleteket el kell végezni, hogy működőképes állapotbanmaradjon.
Ellenőrizze, hogy a tárolási hely ne legyen poros, vagy nedves.
Tisztítsa le a berendezést kívülről és használjon rozsdavédőanyagot.
Végezzen olajcserét, amíg a motor még meleg.Engedje le az üzemanyagot egy megfelelő gyűjtőedénybe.
Járassa a motort, amíg az üzemanyaghiány miatt leáll.
Tisztítsa le az aggregátort, majd takarja le, hogy ne legyen poros.
Az aggregátort tiszta és száraz helyen tárolja.
“ It Pays To Be A Winner “ by US NAVY SEAL
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

bel wrote: 2021.11.08. 12:37 Ige

Masik tipikus hiba, ha az ember vesz egy invertert, meg egy hozza illo valtoaramu generatort, es azt gondolja, hogy ha osszekapcsolja oket, akkor majd megy a generatorrol az aram
Bel, minek kell a generátorhoz inverter? :o
A generátor 230V AV-t ad, az mehet a fogyasztóknak.
Vagy hogy érted az összekapcsolast?
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1579
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Túlélés

Post by Poresz »

pepe00 wrote: 2021.11.08. 09:32 https://www.villanylap.hu/lapszamok/202 ... -megujulok

Ezt kéretik átolvasni, itt a magyarázat, miért lehet nálunk is áramkimaradás.
A lényeg: ha Európában valahol megborul a rendszer, visz minket is magukkal.
zora wrote: 2021.11.08. 13:14 Jó volna, ha megértenék az emberek, hogy a "föld megmentését" célzó szöveg az elektromos autókról, és minden háztetőn található napelemről a JELENLEGI technológiai szintünkön egy baromság, és leginkább azoknak jó, akik elektromos autót és napelemet gyártanak.
Pont ezt akartam írni: Glasgow-ban most van a COP26, a FaceBookon pedig olvasható, amint kommentekben követeli a tömeg, hogy azonnal tegyenek valamit a szén-dioxid-kibocsátás drasztikus csökkentéséért a "bla-bla-bla" és töketlenkedés helyett.
Csak arra nem gondolnak, hogy részben azért megy a "bla-bla-bla" és töketlenkedés, hogy jelen beszélgetésünk tárgytalan maradjon.
pepe00
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 121
Joined: 2018.06.10. 17:06

Re: Túlélés

Post by pepe00 »

zora wrote: 2021.11.08. 13:14 Jó volna, ha megértenék az emberek, hogy a "föld megmentését" célzó szöveg az elektromos autókról, és minden háztetőn található napelemről a JELENLEGI technológiai szintünkön egy baromság, és leginkább azoknak jó, akik elektromos autót és napelemet gyártanak.
A jövő a lovasszekér és a sparhet, az unokáinknak a gyermekeinél mindenképpen, ha így folytatódik.
A lovasszekér is önvezető volt, Józsi bácsit hányszor hazavitte a kocsmából.
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Túlélés

Post by bel »

WildBear23 wrote: 2021.11.08. 13:27 Bel, minek kell a generátorhoz inverter? :o
A generátor 230V AV-t ad, az mehet a fogyasztóknak.
Vagy hogy érted az összekapcsolast?
Szia,

Az alap elkepzeles az volt, hogy a kisfogyasztok az inverteren vannak viszonylag hosszu idon keresztul folyamatosan, es egyszer-egyszer ratoltok generatorrol, hogy ne meruljon le az aksi. Ez sokkal jobb, mint folyamatosan jaratni a generatort, es levenni rola 10-50 W teljesitmenyt, ami az alapjarati fogyasztas (es a folyamatos zaj, kipufogoszag) miatt nagyon nem lenne praktikus.

Aztan a gyakorlatban amikor a gyorladameri versenyen a wifi errol ment, akkor delutanra alig-alig merult az aksi, de ha mar ott volt a generator, csak kiprobaltam, es a lent irt jelenseg volt tapasztalhato.

Bel
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Túlélés

Post by bel »

WildBear23 wrote: 2021.11.08. 13:20 Na az tutti nem éri meg.
8,64kWp termel evente 10-11MWh-t, az a jelenlegi szaldós rendszerben bő 400e Ft.
Ha a negyedét leválasztom (és 2000Wp teljesítmény édes kevés), az évi 100e Ft kiesés.
Szia,

Szeritnem felreertetted az otletet: nem a mindennapokban kellene levalasztani (amikor mukodik a szaldos rendszer), csak akkor, amikor nincs aram (es ezert a szaldos rendszer sem mukodik).

Abban persze igazad van, hogy ehhez kell egy masik inverter (mert hulyek a szabalyok), es kell aksi, es egyik sem olcso.

Bel
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

bel wrote: 2021.11.08. 14:58 Szia,

Szeritnem felreertetted az otletet: nem a mindennapokban kellene levalasztani (amikor mukodik a szaldos rendszer), csak akkor, amikor nincs aram (es ezert a szaldos rendszer sem mukodik).

Abban persze igazad van, hogy ehhez kell egy masik inverter (mert hulyek a szabalyok), es kell aksi, es egyik sem olcso.

Bel
Szia Bel!

Ja, hogy a szaldós inverterhez kapcsolódó napelemek egy részének DC áramát átkapcsolni egy szigetüzemmódú inverterre?
Igazából akkor lehetne az egyik komplet sztringet átkapcsolni a másik inverterre.
Mondjuk spéci kapcsoló kell hozzá, mert az 500V DC könnyen ívet húz, de biztos van ilyen.
Nem tudom, hogy egy 4kW-os szigetüzemű inverter a hozzá való akkuval mennyibe kerülhet?
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3398
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Túlélés

Post by TotoHU »

Szóval egyenlőre továbbra is szemezgetek a generátorokkal, de most az eddig beszerzett infók alapján nem látom égető szükségét egy 100+ ezres beruházásnak. Elmentem egy szakáruházba, egy eladóval végigbeszéltük a kérdést. Nekem egy 2-2,5 kW-os generátor kellene, ami 6-7 órát tud működni folyamatosan egy töltéssel. Ez a generátor 1,5 liter benyát benyel óránként, tehát a háztartás energiaellátása óránként 750 Ft-ért lenne biztosított. Ez azért nem kevés, napi 24 ezer Ft, pl. kapásból átgondolja az ember hogy ilyen benzinárak mellett megéri-e ennyit költeni a hűtőre vagy sem, vagy a gázüzemű fűtési rendszer szivattyújának működtetése helyett inkább bedurrantsam a fatüzelésű cserépkályhánkat? (Áldassék az előző tulaj neve, aki berakatta az újonnan épült házába!)

Kicsit turkáltam a neten, nyilván dr. Google nem tudja a tutit de ban pár hasznos infó. A hazai fogyasztás kb 70%-át biztosítják az itteni erőművek. Tehát ha a maradék 30% ki is esik huzamosabb ideig egy ideig akkor valszeg az várhat ránk amit Ázsiában is megtapasztaltam pár hónapig: "load shedding". Szektorokra volt osztva a város, és pontos menetrendet követett az áramszolgáltatás, lehetett tudni előre mikor hol lesz áram és hol nem.
Ezt bonyolíthatja az amit itt többen is írtak: az összes EU ország össze van kapcsolva egy bonyolult rendszerbe, és ha az egyik "megdől" akkor "rántja magával" a többit is. Nyilván nem évekre és nem folyamatosan esik ki a szolgáltatás, meg valszeg ez is egy bonyolult szakmai kérdés. PErsze a 10 millió virológus és immunológus országában semmi sem akadály. ;)

Forrás:
https://hugas.met.com/hu/energiapiaci-b ... eromuvek/8
User avatar
Morcosrobot
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 100
Joined: 2020.03.30. 10:43
Location: North Sentinel Island

Re: Túlélés

Post by Morcosrobot »

TotoHU wrote: 2021.11.08. 20:35 Ez a generátor 1,5 liter benyát benyel óránként, tehát a háztartás energiaellátása óránként 750 Ft-ért lenne biztosított. Ez azért nem kevés, napi 24 ezer Ft, pl.
Nálam csak 18 ezerre jött ki a számítás, de az sem kevés :D
Put your trust in God, my boys, and keep your powder dry!
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1065
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Túlélés

Post by qqriq »

most, amikor nem lesz grid majd atgondolod.
Morcosrobot wrote: 2021.11.08. 20:49 Nálam csak 18 ezerre jött ki a számítás, de az sem kevés :D
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 3928
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Túlélés

Post by Fortitu »

TotoHU wrote: 2021.11.08. 20:35 Szóval egyenlőre továbbra is szemezgetek a generátorokkal, de most az eddig beszerzett infók alapján nem látom égető szükségét egy 100+ ezres beruházásnak. Elmentem egy szakáruházba, egy eladóval végigbeszéltük a kérdést. Nekem egy 2-2,5 kW-os generátor kellene, ami 6-7 órát tud működni folyamatosan egy töltéssel. Ez a generátor 1,5 liter benyát benyel óránként, tehát a háztartás energiaellátása óránként 750 Ft-ért lenne biztosított. Ez azért nem kevés, napi 24 ezer Ft, pl. kapásból átgondolja az ember hogy ilyen benzinárak mellett megéri-e ennyit költeni a hűtőre vagy sem, vagy a gázüzemű fűtési rendszer szivattyújának működtetése helyett inkább bedurrantsam a fatüzelésű cserépkályhánkat? (Áldassék az előző tulaj neve, aki berakatta az újonnan épült házába!)

Kicsit turkáltam a neten, nyilván dr. Google nem tudja a tutit de ban pár hasznos infó. A hazai fogyasztás kb 70%-át biztosítják az itteni erőművek. Tehát ha a maradék 30% ki is esik huzamosabb ideig egy ideig akkor valszeg az várhat ránk amit Ázsiában is megtapasztaltam pár hónapig: "load shedding". Szektorokra volt osztva a város, és pontos menetrendet követett az áramszolgáltatás, lehetett tudni előre mikor hol lesz áram és hol nem.
Ezt bonyolíthatja az amit itt többen is írtak: az összes EU ország össze van kapcsolva egy bonyolult rendszerbe, és ha az egyik "megdől" akkor "rántja magával" a többit is. Nyilván nem évekre és nem folyamatosan esik ki a szolgáltatás, meg valszeg ez is egy bonyolult szakmai kérdés. PErsze a 10 millió virológus és immunológus országában semmi sem akadály. ;)

Forrás:
https://hugas.met.com/hu/energiapiaci-b ... eromuvek/8
Overkill. Most ott vagy szerintem, hogy túlgondoltad, és lemondasz a legminimálisabb megoldásról is inkább. (v.ö.: Jobb egy spré zsebben, mint egy Galil otthon a páncélban ugye). Én még mindig azt mondom vegyél egy invertert, aztán tudod tölteni a telót, laptopot, lámpákat, elemeket, stb sima autóakkuról. Szerintem elég menő luxus, ha áramszünet alatt tudsz világítani, meg mondjuk filmet nézni otthon. Ha van pincéd, plusz tél is lesz nemsokára, akkor a hűtést, fagyasztást is meg tudod oldani áram nélkül, ha nem is -20-ra hűtve...
Ha meg full energiával akarsz mindent nyomni, hűtő, mélyhűtő, keringető, házimozi, stb, annak megvan az ára.

Kérdezte már más is, én is arra tippelnék, hogy ilyen rolling blackoutok lesznek ha lesznek, és nem hetekkel számolnék hanem napokkal.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2206
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Túlélés

Post by zora »

TotoHU wrote: 2021.11.08. 20:35 Szóval egyenlőre továbbra is szemezgetek a generátorokkal, de most az eddig beszerzett infók alapján nem látom égető szükségét egy 100+ ezres beruházásnak. Elmentem egy szakáruházba, egy eladóval végigbeszéltük a kérdést. Nekem egy 2-2,5 kW-os generátor kellene, ami 6-7 órát tud működni folyamatosan egy töltéssel. Ez a generátor 1,5 liter benyát benyel óránként, tehát a háztartás energiaellátása óránként 750 Ft-ért lenne biztosított. Ez azért nem kevés, napi 24 ezer Ft, pl. kapásból átgondolja az ember hogy ilyen benzinárak mellett megéri-e ennyit költeni a hűtőre vagy sem, vagy a gázüzemű fűtési rendszer szivattyújának működtetése helyett inkább bedurrantsam a fatüzelésű cserépkályhánkat? (Áldassék az előző tulaj neve, aki berakatta az újonnan épült házába!)
Ilyen vészesetben nem pazaroljuk a naftát egész nap. Szakaszosan 4-6 óránként, vagy még ritkábban bedurrantod az aggregátort, hogy ne olvadjon le nyáron a hűtő, vagy télen megtolod a központi fűtést, hogy minden használt helység legyen valamennyire meleg, feltöltöd az akksikat, és utána a cserépkályha mellett gyertyafénynél, Mossberggel a kezedben hallgatod a Kossuth rádiót, ahol tájékoztatják a lakosságot.
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3398
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Túlélés

Post by TotoHU »

Fortitu wrote: 2021.11.08. 21:31 Overkill. Most ott vagy szerintem, hogy túlgondoltad, és lemondasz a legminimálisabb megoldásról is inkább. (v.ö.: Jobb egy spré zsebben, mint egy Galil otthon a páncélban ugye). Én még mindig azt mondom vegyél egy invertert, aztán tudod tölteni a telót, laptopot, lámpákat, elemeket, stb sima autóakkuról. Szerintem elég menő luxus, ha áramszünet alatt tudsz világítani, meg mondjuk filmet nézni otthon. Ha van pincéd, plusz tél is lesz nemsokára, akkor a hűtést, fagyasztást is meg tudod oldani áram nélkül, ha nem is -20-ra hűtve...
Ha meg full energiával akarsz mindent nyomni, hűtő, mélyhűtő, keringető, házimozi, stb, annak megvan az ára.

Kérdezte már más is, én is arra tippelnék, hogy ilyen rolling blackoutok lesznek ha lesznek, és nem hetekkel számolnék hanem napokkal.
Pl a rendszeres áramszünetes helyeken éppen ezt használták, ahol laktam ott is ez volt. Pár akksi, töltötték amikor volt áram és használták amikor nem volt. Ezzel ki lehet bekkelni bőven, holnap ennek is utána nézek.
Persze ahol laktam anno hűtő nem volt a házban, sőt szinte sehol, de úgy is lehet élni.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1356
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Túlélés

Post by Petya357 »

Rolling blackoutokat / load sheddinget úgy csinálják, hogy - szerencsés esetben -tervezett időpontokban, az újságban publikált terv szerint 4, max 6 órára kikapcsolják az áramot. Nem tovább! Mert ennyit bír ki biztonságosan egy mélyhűtő, ha nem nyitogatják. Nem csak az otthoniraa kell gondolni, ennek az üzletekben van komoly tétje - 8-12 óra után már más a matek - a közértben száz kiló Magnum fagyi vagy megy a kukába, vagy szalmonella tenyésztetté alakul…

Évekig éltem ilyen környezetben. Tök meg mehet szokni, és hozzáigazítani az életvitelt. Mindenki tudja, hogy X kerületrészben Hétfőn, és pénteken 16-20 óra között, szerdánként pedig 10-16óra között nem lesz áram.

Minimális beruházásokkal - pl gyertya, és egy UPS - pedig valóságos luxust lehet elérni. Egy UPShez nem kell semmi más, még napelem sem - csak bedugod a konnektorba, és ha van áram, csepptöltéssel szinten tartja magát. Ha pedig nincs, akkor van egy olyan működőképes konnektorod, ami nincs a szomszédnak - lehet telefont tölteni, LED lámpával világítani, rádiót hallgatni, stb. Ezek mind kisfogyasztók. Olyan UPSt javasolok, ami autós ólomakkumulátort tölt - sokkal olcsóbb, mint a számítógéphez való szünetmentes a qrvadrága speciális akkumukátorával.

Az elektromos fűtés pedig valóban felejtős akksiról. És a fenti forgatókönyvben felesleges is - 4-6 óra alatt, télen ugyan már érezhetően kezd hűlni a lakás, de simán kibekkelhető, pont mint a mélyhűtő.

Fun fact: konkrétan az ingatlanárakat is mozgathatja egy shedding ütemterv, ha ezt tartósnak ígérkezik. A társadalmi egyenlőtlenségek “a mi utcánkban lakik a polgármester, ezért nálunk csak heti 2x van áramkimaradás, az is munkaidőben” formában is megjelennek, mint ingatlanpiaci tényező.. ;) ez személyes tapasztalat.
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2206
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Túlélés

Post by zora »

A legkomolyabb áramszünet akkor volt pár éve egy környező településen, amikor üg:esen fát vágtak, és az végül megborított egy oszlopot. Majdnem 3 napig tartott, és tökmindegy volt, hol lakik a polgi. :-)
Szóval felkészülés szempontjából bármi lehet.
User avatar
nemtokregelni
Veterán
Veterán
Posts: 706
Joined: 2018.06.10. 14:56

Re: Túlélés

Post by nemtokregelni »

Petya357 wrote: 2021.11.08. 23:47 Rolling blackoutokat / load sheddinget úgy csinálják, hogy - szerencsés esetben -tervezett időpontokban, az újságban publikált terv szerint 4, max 6 órára kikapcsolják az áramot.
Magyarországon 3 óra max.

(280/2016. (IX. 21.) Korm. rendelet a villamosenergia-rendszer jelentős zavara és a villamosenergia-ellátási válsághelyzet esetén szükséges intézkedésekről)
Sapienti sat.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

bel wrote: 2021.11.08. 14:54 Az alap elkepzeles az volt, hogy a kisfogyasztok az inverteren vannak viszonylag hosszu idon keresztul folyamatosan, es egyszer-egyszer ratoltok generatorrol, hogy ne meruljon le az aksi.
Ilyen "vésztöltés" célra nem lehet egy autó generátorát használni?
Autója mindenkinek van, napi használatban, nem kell aggódni a tárolás miatt (hogy nincs rendszeresen beindítva), cserébe viszont csak 1200-1300 Wattot tud.
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Túlélés

Post by bel »

Sziasztok,

Petya357, Zora, Wildbear23: koszi a beirasokat, nagyon hasznosak!

Fortitu: igen, szerintem is ez az elso lepes, de nyaron a huto, telen a keringetoszivattyu azert messze nem luxus. Ezek viszonylag(?) keves energiaval elmennek, es nagyon hasznosak, ha legalabb szakaszosan uzemeltetve vannak.

A sheddinggel az lehet a problema, hogy Nyugat-Europaban szerintem evtizedek ota nem probaltak, es akar olyan amator hibaba is bele futhatunk, hogy a felelos vezeto nem mer idoben donteni az elrendeleserol, marpedig akkor leall a halozat. Persze idovel majd hozzaszokunk (marmint a szolgaltato is), es akkor mar gordulekenyen fog menni.

Bel
smith15
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 672
Joined: 2018.06.09. 12:03
Contact:

Re: Túlélés

Post by smith15 »

zora wrote: 2021.11.09. 00:00 A legkomolyabb áramszünet akkor volt pár éve egy környező településen, amikor üg:esen fát vágtak, és az végül megborított egy oszlopot. Majdnem 3 napig tartott, és tökmindegy volt, hol lakik a polgi. :-)
Szóval felkészülés szempontjából bármi lehet.
Pont ezt akartam írni, hogy basszus, áramszünetre készülni nem azt jelenti, hogy csak országos blackoutra lehet készülni. Lehet arra is, hogy ha télen vihar/hóvihar van, beledönti a havas-jeges fát a villanyoszlopba/vezetékekbe és akkor elég ha csak abban az utcában nincs áram, viszont az akár napokig, mert mondjuk a vihar miatt dolgozni sem lehet.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1356
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Túlélés

Post by Petya357 »

WildBear23 wrote: 2021.11.09. 06:58 Ilyen "vésztöltés" célra nem lehet egy autó generátorát használni?
Autója mindenkinek van, napi használatban, nem kell aggódni a tárolás miatt (hogy nincs rendszeresen beindítva), cserébe viszont csak 1200-1300 Wattot tud.
Hm - ez egy remek ötletnek tűnik! "Helyzetben" gyakran nem a drága, ritkán használt "túlélő" biszbaszok jelentik a megoldást, hanem a meglévő eszközök kreatív alkalmazása. Panelben ugyan nehezen kivitelezhető, de családi házban ez is jó opciónak tűnik. Autó van, garantáltan friss az üzemanyag benne (ugye mindenkinek min fél tank, minden körülmény között megvan? ;) ).

( Ill optimális esetben egy elektromos, vagy plug-in hibrid autó akksijában is van jópár kilowatt-óra - számomra már kevésbé triviális, ezt hogyan lehet kinyerni úgy, hogy ne okozzunk vele kárt, és ne b.sszon agyon senkit a 600V DC :mrgreen: )

Ráállítom az autovillamossági szakember sógort, hogy járjon utána - a "bika-kábelen" túl konkrétan milyen lehetőségek vannak a generátorként való használatra, mekkora hatásfokkal működik ez a mutatvány, és egy modern autónál számíthatunk-e egyéb mellékhatásokra.
pepe00
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 121
Joined: 2018.06.10. 17:06

Re: Túlélés

Post by pepe00 »

smith15 wrote: 2021.11.09. 07:53 Pont ezt akartam írni, hogy basszus, áramszünetre készülni nem azt jelenti, hogy csak országos blackoutra lehet készülni. Lehet arra is, hogy ha télen vihar/hóvihar van, beledönti a havas-jeges fát a villanyoszlopba/vezetékekbe és akkor elég ha csak abban az utcában nincs áram, viszont az akár napokig, mert mondjuk a vihar miatt dolgozni sem lehet.
Pár éve volt egy ónos eső. A gödöllöi dombságon a távvezeték oszlopai ügy feküdtek le és törtek mint a ropi.
A Bükkben is az volt. 1 hétig nem volt áram.
Tehát bármi lehet. Kaja legyen, meg ne fagyjunk meg, meg jöjjön a Kossuth rádió.
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 3928
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Túlélés

Post by Fortitu »

Petya357 wrote: 2021.11.09. 10:47 ( Ill optimális esetben egy elektromos, vagy plug-in hibrid autó akksijában is van jópár kilowatt-óra - számomra már kevésbé triviális, ezt hogyan lehet kinyerni úgy, hogy ne okozzunk vele kárt, és ne b.sszon agyon senkit a 600V DC :mrgreen: )
Ha van szivargyújtó, vagy USB kimenet, akkor simán azon keresztül töltenék mindent.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1356
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Túlélés

Post by Petya357 »

Fortitu wrote: 2021.11.09. 11:06 Ha van szivargyújtó, vagy USB kimenet, akkor simán azon keresztül töltenék mindent.
Ha elég a 0.5Ax5V az USBn, vagy 10Ax12V a szivargujtón, akkor kétségtelenül ez a legjobb megoldás. De 120 Wattnál komolyabb ambícióhoz már valami B terv kell :? Tudtommal ez a max a legtöbb szivargyujtón - vagy 10, vagy 15 amperes biztosítékkal (és nem sokkal komolyabb vezetékkel) szerelik. A generátor ennek kb tízszeresét tudja - csak hát rendeltetésszerű használattal nem elérhető. Utánajárok, beszámolok 8-)
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Túlélés

Post by bel »

Petya357 wrote: 2021.11.09. 10:47 Ráállítom az autovillamossági szakember sógort, hogy járjon utána - a "bika-kábelen" túl konkrétan milyen lehetőségek vannak a generátorként való használatra, mekkora hatásfokkal működik ez a mutatvány, és egy modern autónál számíthatunk-e egyéb mellékhatásokra.
Szia,

Persze az az igazi, ha profi mond ra velemenyt, de szerintem a bikakabel, illetve az aksicsere olyan egyszeru dolog, hogy az egy modern autonal sem jelenthet problemat.

Bel
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

bel wrote: 2021.11.09. 16:06 Szia,

Persze az az igazi, ha profi mond ra velemenyt, de szerintem a bikakabel, illetve az aksicsere olyan egyszeru dolog, hogy az egy modern autonal sem jelenthet problemat.

Bel
A bikakábelt az akkusarura teszed, és pörgeted a motort, mint ha egy másik autót bikáznál be?
Erre lehet invertert tenni, ami 230V AC-t csinál? Hány Wattot bírhat?
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2206
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Túlélés

Post by zora »

bel wrote: 2021.11.09. 16:06 Szia,

Persze az az igazi, ha profi mond ra velemenyt, de szerintem a bikakabel, illetve az aksicsere olyan egyszeru dolog, hogy az egy modern autonal sem jelenthet problemat.

Bel
Azért ezt érdemes előtte csekkolni, amikor egy izzócseréhez le kell bontani a lámpatestet, az aksicsere egész összetett művelet is lehet, pont a modern autóknál.
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Túlélés

Post by bel »

WildBear23 wrote: 2021.11.09. 16:15 A bikakábelt az akkusarura teszed, és pörgeted a motort, mint ha egy másik autót bikáznál be?
Erre lehet invertert tenni, ami 230V AC-t csinál? Hány Wattot bírhat?
Szia,

En a Te otletedet :-) ugy ertettem (es nagyon tetszik!), hogy amikor az inverter aksija lemerul (biztonsag kedveert: amikor 25% ala merul), akkor rakotom az autora egy bikakabellel, megvarom amig feltoltodik (talan jobb csak 90%-ra tolteni, mert addig hajlando a generator gyorsan tolteni - de ezt egy autovillamossagi szakember biztos jobban tudja), utana visszateszem az inverterbe, es hasznalom.

Ennek a kenyelmetlenebb verzioja, hogy van 2 aksi, es ezeket cserelgetem: egyik beszerelve az autoba, a masik az inverterben (ennek csak annyi elonye van, hogy meg bika kabel sem kell hozza, cserebe radiokod igen).

Bel
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

bel wrote: 2021.11.09. 16:45 Szia,

En a Te otletedet :-) ugy ertettem (es nagyon tetszik!), hogy amikor az inverter aksija lemerul (biztonsag kedveert: amikor 25% ala merul), akkor rakotom az autora egy bikakabellel, megvarom amig feltoltodik (talan jobb csak 90%-ra tolteni, mert addig hajlando a generator gyorsan tolteni - de ezt egy autovillamossagi szakember biztos jobban tudja), utana visszateszem az inverterbe, es hasznalom.

Ennek a kenyelmetlenebb verzioja, hogy van 2 aksi, es ezeket cserelgetem: egyik beszerelve az autoba, a masik az inverterben (ennek csak annyi elonye van, hogy meg bika kabel sem kell hozza, cserebe radiokod igen).

Bel
Szia Bel!

Igen, az volt az alapfeltevés, hogy minek vegyünk generátort, ha egyszer ott van a kocsiban - igaz, hogy kisebb teljesítményű, de üzemkész. :-)

Egy 12V, 70Ah sima autó akku 230V AC inverterrel ~5 órán keresztül tudja meghajtani a 100W-os fűtés keringetőszivattyút.
(12V * 70Ah = 840Wh (/1,7 bizt. tényező) = 494Wh)

12V DC - 230V AC inverterben mi a tapasztalatod? Melyiket ajánlod?
Illetve max. mekkora teljesítményt lehet tartósan egy ilyen autó akkuról levenni? 2-300W?
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 3928
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Túlélés

Post by Fortitu »

Opciók házhoz, gyorsan például:
https://www.emag.hu/search/Inverter?ref ... ive_search
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Túlélés

Post by bel »

WildBear23 wrote: 2021.11.09. 17:40 12V DC - 230V AC inverterben mi a tapasztalatod? Melyiket ajánlod?
Szia,

Az 1 elemu mintabol :-) ez volt a legjobb:
https://www.upsplusz.hu/product/pannon- ... -600-600w/

Szoval igazabol nem tudom, hogy egy negyede ennyibe kerulo miben rosszabb, vagy hogy egyaltalan rosszabb-e.

Az "gyanus", hogy a motorok (ide ertve a keringeto szivattyukat is), kenyesek arra, hogy ne kapjanak negyszogjelet, es ami olcso, az altalaban negyszogjelet ad.

400-500 W koroli teljesitmennyel csak kiserletkeppen hajtottam meg (vagyis rovid idore), azt birta jol.

Normal szamitogepes hasznalatban volt hosszabban terhelve, 70 Ah-s aksi sok oran at birja. :-)

A huto nem indul el rola. :-(

Bel
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

bel wrote: 2021.11.09. 19:55 Szia,

Az 1 elemu mintabol :-) ez volt a legjobb:
https://www.upsplusz.hu/product/pannon- ... -600-600w/

Szoval igazabol nem tudom, hogy egy negyede ennyibe kerulo miben rosszabb, vagy hogy egyaltalan rosszabb-e.

Az "gyanus", hogy a motorok (ide ertve a keringeto szivattyukat is), kenyesek arra, hogy ne kapjanak negyszogjelet, es ami olcso, az altalaban negyszogjelet ad.

400-500 W koroli teljesitmennyel csak kiserletkeppen hajtottam meg (vagyis rovid idore), azt birta jol.

Normal szamitogepes hasznalatban volt hosszabban terhelve, 70 Ah-s aksi sok oran at birja. :-)

A huto nem indul el rola. :-(

Bel
Szia Bel,
köszi!
Ez mennyibe került?
Hát igen, mérlegelni kell, hogy mit működtetne róla az ember. A hűtő a szinusz miatt nem indult? Vagy magyobb az induló áramfelvétele, mint amit az inverted tud?
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Túlélés

Post by bel »

WildBear23 wrote: 2021.11.09. 20:01 Szia Bel,
köszi!
Ez mennyibe került?
Hát igen, mérlegelni kell, hogy mit működtetne róla az ember. A hűtő a szinusz miatt nem indult? Vagy magyobb az induló áramfelvétele, mint amit az inverted tud?
Szia,

Ez szinuszos, ezert volt draga, most ezt lehet ugyanott venni (45 eFt aksi nelkul). Pl ez nem szinuszos (szebben fogalmazva: kvazi szinuszos), es az 1/3-aba kerul, vagy mashogy megfogalmazva a dupla (nem szinuszos) teljesitmeny is kijonne 28 eFtbol.

Igen, nagyobb az indulo aramfelvetele, ezert nem indul el.

Bel
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1356
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Petya357 »

Thunder wrote: 2021.11.14. 23:23 Lőtérre egyébként hordot medkit-et? Ha igen, miket raktok bele?
Igen. A “lőtéres” táskámban mindig van. Vérzéscsillapításra alkalmas eszközöket (CAT, izraeli kötszer, mull lap+ pólya), légtüdő (PTX) ellátására alkalmas tapasz, fertőtlenítő, sebmosásra alkalmas szerek (ebből a leghasznosabb a betadine). Aszpirin, szőlőcukor, kicsi sebtapaszok, pulzoximéter. Ilyesmik.

Unalmas de nagyon igaz közhely ON Ami valóban hatásos, az nem a különböző biszbaszok, hanem a tudás, és gyakorlat, ami az elsősegélynyújtó két füle között található. Egy épkézláb elsősegélynyújtó tanfolyam - IMHO - sokkal hasznosabb, mint egy jól felszerelt IFAK. Unalmas de nagyon igaz közhely OFF

Lövészeten kívül:
- az autóban állandóan van egy nagyobb, kb retikül méretű, jól felszerelt elsősegélynyújtó kit
- a munkábajárós EDC hátizsákban csak egy szem, kb tenyérnyi méretű QuickColotos sebkötöző kit van
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3398
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by TotoHU »

Petya357 wrote: 2021.11.15. 07:28 Igen. A “lőtéres” táskámban mindig van. Vérzéscsillapításra alkalmas eszközöket (CAT, izraeli kötszer, mull lap+ pólya), légtüdő (PTX) ellátására alkalmas tapasz, fertőtlenítő, sebmosásra alkalmas szerek (ebből a leghasznosabb a betadine). Aszpirin, szőlőcukor, kicsi sebtapaszok, pulzoximéter. Ilyesmik.

Unalmas de nagyon igaz közhely ON Ami valóban hatásos, az nem a különböző biszbaszok, hanem a tudás, és gyakorlat, ami az elsősegélynyújtó két füle között található. Egy épkézláb elsősegélynyújtó tanfolyam - IMHO - sokkal hasznosabb, mint egy jól felszerelt IFAK. Unalmas de nagyon igaz közhely OFF

Lövészeten kívül:
- az autóban állandóan van egy nagyobb, kb retikül méretű, jól felszerelt elsősegélynyújtó kit
- a munkábajárós EDC hátizsákban csak egy szem, kb tenyérnyi méretű QuickColotos sebkötöző kit van
Ez prokatívnak tűnik pedig nem annak szánom: én ezt a fél orvosi táskányi EÜ készlet plusz tanfolyam dolgot eddig még nem bírtam megérteni. Az egy külön szakma, nem hiába tanulják éveken át az ápolok, és az orvosok is. SZVSZ amit a jogsihoz szükséges EÜ tanfolyamon megtanítanak, az bőven elég.
Ne b.szogassuk a sérültet, mert nagyobb kárt okozhatunk mint hasznot - persze egy kötést tudjunk feltenni, erős vérzést megpróbálni csillapítan, orron át lélegeztetés meg szívmasszázs menjen, a légzés de hétköznapi helyzetben ennél többre nem hiszem hogy ennél többre szükség van. Az emberek túlnyomó része egy balesetnél a helyszín bediktálását és az esemény pontos leírását sem tudja megoldani, annyira a stressz hatása alatt áll, akkor most kezdjen el kotorászni ilyen állapotban egy sérült erei között?

A prepper vonulat az viszont egy tök másik dolog, aki a prepperkedés keretein belül az EÜ ellátás részletes- vagy teljes kiesésére készül, ott a komolyabb ilyen jellegű felkészülés teljesen valid. (De még jobb, ha van a túlélő csapatban egy képzett orvos vagy ápoló is. ;-) De ettől eltérő alkalmazásban én nem látom értelmét.
smith15
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 672
Joined: 2018.06.09. 12:03
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by smith15 »

TotoHU wrote: 2021.11.15. 08:32 Ez prokatívnak tűnik pedig nem annak szánom: én ezt a fél orvosi táskányi EÜ készlet plusz tanfolyam dolgot eddig még nem bírtam megérteni.
Személy szerint nekem is van az EDC táskámban, autóban, otthon EÜ csomag, holott én a jogsis EÜ-n kívűl semmit nem tanultam. Nagyon alapok vannak csak meg. Viszon egy nagyon erős hányadban nem azért hordom, hogy ÉN tudjam használni, vagy használjam, hanem ha esetleg oda tévedek egy sérülthöz, aki mellett van egy szakember, csak esetleg eszköz nincs, akkor tudjak segíteni eszközökkel. Plusz a táskámon meg van jelölve melyik zsebben van a csomag, hogy ha VELEM történik valami, és odatéved egy szakember, akkor megtalálja és tudjon segíteni.
Én is feltettem magamnak a kérdést először, hogy minek hordom, ha nem is biztos hogy tudom megfelelően használni, aztán rájöttem ezekre a dolgokra.
User avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 1314
Joined: 2018.10.04. 12:42
Location: Itt-Ott

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by RatRace »

TotoHU wrote: 2021.11.15. 08:32 Ez prokatívnak tűnik pedig nem annak szánom: én ezt a fél orvosi táskányi EÜ készlet plusz tanfolyam dolgot eddig még nem bírtam megérteni. Az egy külön szakma, nem hiába tanulják éveken át az ápolok, és az orvosok is. SZVSZ amit a jogsihoz szükséges EÜ tanfolyamon megtanítanak, az bőven elég.
Ne b.szogassuk a sérültet, mert nagyobb kárt okozhatunk mint hasznot - persze egy kötést tudjunk feltenni, erős vérzést megpróbálni csillapítan, orron át lélegeztetés meg szívmasszázs menjen, a légzés de hétköznapi helyzetben ennél többre nem hiszem hogy ennél többre szükség van. Az emberek túlnyomó része egy balesetnél a helyszín bediktálását és az esemény pontos leírását sem tudja megoldani, annyira a stressz hatása alatt áll, akkor most kezdjen el kotorászni ilyen állapotban egy sérült erei között?

A prepper vonulat az viszont egy tök másik dolog, aki a prepperkedés keretein belül az EÜ ellátás részletes- vagy teljes kiesésére készül, ott a komolyabb ilyen jellegű felkészülés teljesen valid. (De még jobb, ha van a túlélő csapatban egy képzett orvos vagy ápoló is. ;-) De ettől eltérő alkalmazásban én nem látom értelmét.
Háttt.
Való életben volt szükségem nyomókötés felrakására.
A "nagy" dajcs kollégák csak lestek.
Az eset után a Josef helyett Erste Hilfe néven hívtak.
Aki ismer, már láthatta a kis táskám, amivel járok dolgozni.
Na abban minden is van..... :lol:
" Több mint 550000000 fegyver van forgalomban a világon. Azaz minden 12.-ik emberre jut egy fegyver.
És a többi 11?
Azt fel kell fegyverezni!"
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1356
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Petya357 »

TotoHU wrote: 2021.11.15. 08:32 Ez prokatívnak tűnik pedig nem annak szánom: én ezt a fél orvosi táskányi EÜ készlet plusz tanfolyam dolgot eddig még nem bírtam megérteni. Az egy külön szakma, nem hiába tanulják éveken át az ápolok, és az orvosok is. SZVSZ amit a jogsihoz szükséges EÜ tanfolyamon megtanítanak, az bőven elég.
Ne b.szogassuk a sérültet, mert nagyobb kárt okozhatunk mint hasznot - persze egy kötést tudjunk feltenni, erős vérzést megpróbálni csillapítan, orron át lélegeztetés meg szívmasszázs menjen, a légzés de hétköznapi helyzetben ennél többre nem hiszem hogy ennél többre szükség van. Az emberek túlnyomó része egy balesetnél a helyszín bediktálását és az esemény pontos leírását sem tudja megoldani, annyira a stressz hatása alatt áll, akkor most kezdjen el kotorászni ilyen állapotban egy sérült erei között?

A prepper vonulat az viszont egy tök másik dolog, aki a prepperkedés keretein belül az EÜ ellátás részletes- vagy teljes kiesésére készül, ott a komolyabb ilyen jellegű felkészülés teljesen valid. (De még jobb, ha van a túlélő csapatban egy képzett orvos vagy ápoló is. ;-) De ettől eltérő alkalmazásban én nem látom értelmét.
A “fél orvosi táskányi” az konkrétan kb két marékni - mint egy női retikül. Ez számomra vállalható teher a lőtérre menős felszerelés részeként.

A “mire készülünk” az jó kérdés. A saját esetemben mind a felkészültség, mind a felszerelés kifejezetten “a mentő megérkezéséig maradjunk élve” vonalra van kiélezve. Nagyvárosban ez 15+ perc, vidéken 30 m+ perc. Szóval nem civilizációs összeomlásra készülök.

Ne okozzunk több kárt - igen, pontosan ezt tanítják tanfolyamokon. Minél többet tudunk, annál jobban lehet ellátni valakit.ha tudjuk, hogy mit csinálunk - kisebb eséllyel fogom elb.szni akár cselekedettel, akár annak a hiányával.

Nem tudom, hogy volt-e személyes tapasztalatod elsősegély nyújtásban. Nekem sajnos volt - egy autóbaleset utáni újraélesztés. Az érintett a mentők kiérkezéséig még élt, de később meghalt - ami mondjuk ebben a kontextusban irreleváns.
Ami releváns:
- Mentő fel óra alatt ért ki :!: (Siófok külterülete)… hmmm
- a CPR megdöbbentően :!: megterhelő - nem csak mentálisan, de fizikailag is igen komolyan igénybe vesz. Ilyen helyzetben a fél órát fél napnak érezzük.
- az újraélesztést - szerintem - elégtelen terjedelemben tanították a vezetői engedély megszerzéhéz szükséges tanfolyamon.pontosabban az elmélet elfogadható, de a gyakorlat - IMHO - elégtelen volt.

A fenti eset 15 éve történt, és roppant tanulságos volt számomra. Ezért mentem el azóta másik két tanfolyamra. Valóban nem mindenkinek való - de tíz évente egy elsősegélynyújtó tanfolyamot nem érzek túlzónak. Ha pedig az esélyeket latolgatjuk, akkor határozottan valószínűbb, hogy baleset/hirtelen betegség miatt az EÜ tudás hasznos lesz a családom, és magam számára, mint hogy gumigolyóssal kelljen megvédenem ugyanazokat az embereket. ;) hogy on topic is legyen 8-)
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 3928
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Fortitu »

smith15 wrote: 2021.11.15. 09:05 Személy szerint nekem is van az EDC táskámban, autóban, otthon EÜ csomag, holott én a jogsis EÜ-n kívűl semmit nem tanultam. Nagyon alapok vannak csak meg. Viszon egy nagyon erős hányadban nem azért hordom, hogy ÉN tudjam használni, vagy használjam, hanem ha esetleg oda tévedek egy sérülthöz, aki mellett van egy szakember, csak esetleg eszköz nincs, akkor tudjak segíteni eszközökkel. Plusz a táskámon meg van jelölve melyik zsebben van a csomag, hogy ha VELEM történik valami, és odatéved egy szakember, akkor megtalálja és tudjon segíteni.
Én is feltettem magamnak a kérdést először, hogy minek hordom, ha nem is biztos hogy tudom megfelelően használni, aztán rájöttem ezekre a dolgokra.
Nekem is kellett már újraélesztenem, korábban meséltem is itt róla, plusz ha látom, hogy valaki megsérült, odamegyek mindig segíteni, sokszor volt már rá példa. Statisztikailag mindenki fog olyan helyzetbe kerülni, amikor szükséges ilyen tudás, a kérdés az, hogy ekkor néz az ember bután lefagyva, esetleg simán továbbsétál, vagy tudja is, hogy mit kell tenni. Mert igenis előjön mindig, amit tanult az ember, lehet csak az egy-két perc lefagyás után, de akkor is.
Ártani valóban nem szabad, lehet hülyeséget csinálni, de ezt is meg kell tanulni, hogy mit NE tegyünk. Egy halott embernél, akit újra kell éleszteni, na ott már nincs hova rontani a szitun, ott ez sem érv.
El kell menni 1-2 évente egy tanfolyamra, pár óra alatt is meg lehet tanulni a legfontosabbakat. Meg kell tanulni, hogy mikor kell újraéleszteni és hogyan, Heimich, fektetés, vérzéscsillapítás: még csak kötszerezni sem feltétlenül szükséges, ha már tudjuk mit hogyan kell kézzel szorítani amíg kiér a mentő, máris jók vagyunk a legtöbb esetben. Ezekhez a dolgokhoz még csak eszközök sem kellenek, nagyon hamar meg lehet őket tanulni, és lefedik a legtöbb valós esetet. Szóval én mindenkinek azt javaslom, hogy ne legyen lusta, és menjen el pár évente egy JÓ tanfolyamra.
Aztán innen lehet fejlődni, aki szükségét érzi. Egy kis IFAK nálam is van mindig, egész komoly felszereléssel, mégis picike helyen. Át kell innen pakoltatni a Túlélésbe a témát, aztán ha gondoljátok, leírom nálam most mi van, de folyamatos a fejlesztés, gondolkodás, szóval idővel változhat.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 412
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by AndyA »

TotoHU wrote: 2021.11.15. 08:32 át lélegeztetés meg szívmasszázs menjen, a légzés de hétköznapi helyzetben ennél többre nem hiszem hogy ennél többre szükség van. Az emberek túlnyomó része egy balesetnél a helyszín bediktálását és az esemény pontos leírását sem tudja megoldani, annyira a stressz hatása alatt áll, akkor most kezdjen el kotorászni ilyen állapotban egy sérült erei között?
Ehhez azért tegyük hozzá azt is, hogy a miskolci ügyfélszolgálatosnak, vagy hol a viharban fogadják a 122 hívásait, nem elég azt mondani, hogy a budai alsó rakparton haladok az Erzsébet-hídnál, mert az a következő kérdése (nyilván a listáról), hogy hanyadik kerület? Mittomén, a fejemben van a gugli térkép?!?!

Vagy amikor azt mondom, hogy M1 autópálya 85-ös km-nél Budapest felé, hogy melyik megye? Ezt pl. tudom, mert a 85-ös lehajtó Komárom, tehát Komárom-Esztergeom megye lesz elég jó eséllyel.
User avatar
nemtokregelni
Veterán
Veterán
Posts: 706
Joined: 2018.06.10. 14:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by nemtokregelni »

TotoHU wrote: 2021.11.15. 08:32 Az emberek túlnyomó része egy balesetnél a helyszín bediktálását és az esemény pontos leírását sem tudja megoldani, annyira a stressz hatása alatt áll, akkor most kezdjen el kotorászni ilyen állapotban egy sérült erei között?
Nem a stressz miatt elsősorban, hanem mert nem tudja mit csináljon. Húsz éve volt a jogsi, semmire nem emlékszik, arról nem is szólva, hogy egyes protokollok is változnak.

Pont ezért nem hülyeség mindenkinek a maga szintjén tenni valamit - sok helyen van munkahelyi elsősegélynyújtó képzés, érdemes legalább arra elmenni kétévente. A tudás valóban többet számít, mint az eszközök, kit-ek.

Én nem keresem a bajt, de több esetben kellett segíteni azóta is, mióta már nem olyan a munkám, hogy gyakran kellene sérülttel találkoznom. Kollégám mentett már életet CPR-rel a munkahelyünkön pár éve, utcán találkoztam fejsérülttel (jégen elesett), rendezvényen cukros kollapszussal, stb.
Sapienti sat.
Kontrolle13
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 116
Joined: 2021.07.15. 20:21

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Kontrolle13 »

AndyA wrote: 2021.11.15. 12:13 Ehhez azért tegyük hozzá azt is, hogy a miskolci ügyfélszolgálatosnak, vagy hol a viharban fogadják a 122 hívásait, nem elég azt mondani, hogy a budai alsó rakparton haladok az Erzsébet-hídnál, mert az a következő kérdése (nyilván a listáról), hogy hanyadik kerület? Mittomén, a fejemben van a gugli térkép?!?!

Vagy amikor azt mondom, hogy M1 autópálya 85-ös km-nél Budapest felé, hogy melyik megye? Ezt pl. tudom, mert a 85-ös lehajtó Komárom, tehát Komárom-Esztergeom megye lesz elég jó eséllyel.
Miskolc és Szombathely....

A probléma, hogy a kerületi illetékes szervet kell kapcsolni és hát ha a pesti nem tudja hány ker akkor az ügyfeles se.... Nem is beszélve olyan utca nevekről ami jó eséllyel minden kerületben meg minden faluban is van....

A megye is pont ezért kérdés, hogy melyik az illetékes tevékenység irányítás

És mondjuk egy keleti embernek nem feltétlenül mond valamit, hogy Budapesten hol van a Petőfi szobor mint ahogy nyugatiak sem tudhatják feltétlenül, hogy Miskolcon hol van....

A régi rendszer azért volt jó, mert az mobil átjátszó adataiból pont az illetékes kerületi/területi tevékenység irányítóhoz kapcsolt....
Inkább harcos a kertben, mint kertész a harcban
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by bel »

TotoHU wrote: 2021.11.15. 08:32 Ez prokatívnak tűnik pedig nem annak szánom: én ezt a fél orvosi táskányi EÜ készlet plusz tanfolyam dolgot eddig még nem bírtam megérteni. Az egy külön szakma, nem hiába tanulják éveken át az ápolok, és az orvosok is. SZVSZ amit a jogsihoz szükséges EÜ tanfolyamon megtanítanak, az bőven elég.
Ne b.szogassuk a sérültet, mert nagyobb kárt okozhatunk mint hasznot - persze egy kötést tudjunk feltenni, erős vérzést megpróbálni csillapítan, orron át lélegeztetés meg szívmasszázs menjen, a légzés de hétköznapi helyzetben ennél többre nem hiszem hogy ennél többre szükség van. Az emberek túlnyomó része egy balesetnél a helyszín bediktálását és az esemény pontos leírását sem tudja megoldani, annyira a stressz hatása alatt áll, akkor most kezdjen el kotorászni ilyen állapotban egy sérült erei között?

A prepper vonulat az viszont egy tök másik dolog, aki a prepperkedés keretein belül az EÜ ellátás részletes- vagy teljes kiesésére készül, ott a komolyabb ilyen jellegű felkészülés teljesen valid. (De még jobb, ha van a túlélő csapatban egy képzett orvos vagy ápoló is. ;-) De ettől eltérő alkalmazásban én nem látom értelmét.
Szia,

Egyreszt amit irsz, azzal nagyjabol egyetertek, egy dolog kivetelevel: ugyan szerintem is a jogsihoz szukseges tanfolyamon megjeleno tudas nagyon jol osszeszedett, es az igazabol hasznos dolgokat lefedi; de szerintem ott csak beszelnek a dolgokrol, de a resztvevok nem tanulnak meg szinte semmit az elmondottakbol! Igazabol ezt par mondattal kesobb te is leirod.

Marpedig egy balesetnel ha megserul pl. a combarteria, akkor sem orvos, sem mentoapolo nem fogja tudni ellatni a serultet: mire odaernek, addigra meghal. Csak az tudja csillapitani a verzest, aki ott van. Es hasonloan, mint ahogy a tobbiek is irtak, a legfontosabb a hozzaallas (ne akarja passzivan vegignezni a masik halalat), a masodik legfontosabb a tudas (mindenekellot felismerni az allapotot: ebben a peldaban azt, hogy omlik a ver es ez kozvetlen eletveszely; szivproblema eseten pedig a legzes hianyanak megallapitasa; ha ez megvan, akkor konnyu felmerni, hogy az adott helyzetben mit erdemes kockaztatni: pl. halott eseten barmit, mert nem lehet vele artani, perceken belul halalhoz vezeto verzes eseten barmit, ami nem vezet azonnal halalhoz; majd tudja a megoldast: mentohivas es szivmasszazs vagy verzescsillapitas es mentohivas) es a legkevesbe fontos, hogy konkretan milyen eszkoz van keznel (de azert hogy bonyolultabb legyen az elet, kis mertekben kompenzalhatja a tudashianyt az egyszerubben hasznalhato kotszer, vagy foleg onmagunk ellatasanal elofordulhat, hogy 40 masodperc alatt nem tud az ember improvizalni olyan felszerelest onmaganak, amit egyebkent masnak 2 perc alatt improvizalna).

Egy normalis elsosegelytanfolyamon az ido kb. fele-harmada szimulaciokra van szanva, amik egesz elethuek, a serultek vereznek, jajgatnak, es nem ragjak az ember szajaba, hogy epp mit kell csinalnia.

Termeszetes, hogy amennyit manapsag fizet a jogsitanfolyam-szervezo az oktatonak, azert veletlenul sem eri meg ilyet szervezni, ezert nem is lesz ilyen tanfolyam a jogositvany megszerzesehez.

Akik a legjobb minosegben csinaltak (sajnos multidoben) ezeket a tanfolyamokat (Center of Tactical Medicine Hungary), naluk tavaly napi 70 000 Ft volt a tanfolyami dij - cserebe igencsak profi volt minden a tanfolyamon, a sokmillios verzo dobozoktol kezdve (amikben lehetett gyakorolni a verzo arteria elszoritasat) a profi sminkfelszerelesen at a nagyon jo jelzokig ("szineszek"). Arra buszke vagyok, hogy sikerult rabeszelni oket, hogy belerakjanak eleg sok munkat a szervezesbe, ami alapjan kialakitottak a sportlovesz biroknak egy olyan tanfolyamot, ami 2 napos, de 1 nap araban tartottak.

Onmagaban csak a verzescsillapitas 1 napos tanfolyam naluk, es en is ugy gondolom, hogy ha ennel az egy temakornel tobbet akar az ember oktatni, akkor minimum 2 nap kell.

Az altalam tartott tanfolyamok ennel jelentosen olcsobbak, de ennek persze eleg sok kompromisszum az ara (az egyik, hogy nekem enyhen vesztesegesek a tanfolyamok, a masik, hogy a resztvevok felvaltva ellatok es jelzok - ezaltal ezt a nagyon nagy tetelt nem kell kifizetni).

Hogy az eredeti kerdesre is valaszoljak, irhatnek egesz sokat arrol, hogy mit hordok magammal minden nap (a loveszvesenyekre is), de inkabb csak annyit irok: a nagy csomagot hordom.

Ezen kivul a kocsiban meg van sokkal tobb felszereles, tobb mint "fel orvosi taskanyi", es pl. oxigent mar hasznaltam belole.

112-rol: szerintem hiba volt bevezetni a regi helyett (es nem mellette), nagyon sok rosszat lehet roluk hallani, de amikor utoljara hivtam oket, akkor hibatlanul vegeztek a dolgukat: pillanatok alatt (az 1. mondat utan) csinaltak egy konferenciabeszelgetest, igy egyszerre tudtam a mentosoknek es a rendoroknek elmondani, nem kellett 3-szor ugyanazt elismetelni. Viszont az a rendszer megszervezesebol adodik, hogy muszaly a megyet ismerniuk, a nelkul nem megy a dolog (a budapesti keruletet nem muszaly ismerni), hiszen a megyei mentoiranyitasnak adjak at.

Bel
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1356
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Túlélés

Post by Petya357 »

Hogy ne csak halálos veszélyekre gondoljon mindenki. A lenti esetek egyike sem jelentett életveszélyt, ez fel sem merült - de látványosan hasznos volt a hozzáállás mellett a felszerelés is.

Pont külföldön voltam, amikor a legkisebb gyerek eltaknyolt fürdetéskor, és a kádtöltő csappal felszakította az állát. Nem kicsit. Ömlött a vér, üvöltés, a másik kettő is sír - szóval a teljes program. Asszony a vérzést csillapította, amivel tudta (törülköző, nyomókötés) , de a seb viszonylag nagy volt, kb 1 cm. emlékezett, hogy valahol kallódik egy sebvarró készlet. A modern fajta, amivel nem Rambó stílusban varrod a sebet tűvel-cérnával, hanem speciális ragasztócsíkokkal összeragasztod. A feleségem soha nem használt ilyet, de kinyitotta, elolvasta a képregényt :!: , és megcsinálta. Utána biztos, ami zicher alapon azért bevitte a kölköt a balesetire. Doki levette a fedőkötést, megnézte, és azt mondta, hogy ennél jobbat ő sem tud csinálni :lol: nagyon büszke voltam a páromra, hogy így helytállt stresszhelyzetben.

A csattanó- azóta 5 év alatt pontosan 5x :!: kellet hasznàlni, 4x saját (ugyanaz a jó képességű utód) , 1x pedig rokon gyereknél. Mindig mindenkinek az álla. A negyedik alkalommal már kikönyörögtem, hogy “had én csinálhassam, mert még sohasem” és végre ott is voltam :P asszony pedig halál nyugodtan mondta az infarktusközeli állapotban levő sógornőnek, hogy “nyugi, ezt mindig így szoktuk” :lol: :mrgreen:
2B60694D-BDF9-49E6-8FCD-7F86D013192D.jpeg
A kicsi, pénztárcányi csomagban első blikkre zavaróan sok alkotóelem van, de ez a full extra csak a semmi közepén szükséges, “rozsdás balta által okozott vágásnál” - otthon úgyis a szokásos eszközökkel fetőtlenít az ember, sebet sem kell kimosni és csak a kis ragasztó csíkok kellenek belőle.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 412
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by AndyA »

Kontrolle13 wrote: 2021.11.15. 13:46 Miskolc és Szombathely....

A probléma, hogy a kerületi illetékes szervet kell kapcsolni és hát ha a pesti nem tudja hány ker akkor az ügyfeles se.... Nem is beszélve olyan utca nevekről ami jó eséllyel minden kerületben meg minden faluban is van....

A megye is pont ezért kérdés, hogy melyik az illetékes tevékenység irányítás

És mondjuk egy keleti embernek nem feltétlenül mond valamit, hogy Budapesten hol van a Petőfi szobor mint ahogy nyugatiak sem tudhatják feltétlenül, hogy Miskolcon hol van....

A régi rendszer azért volt jó, mert az mobil átjátszó adataiból pont az illetékes kerületi/területi tevékenység irányítóhoz kapcsolt....
Mert most nem tudja pontosan, hogy honnan hívom? Ne má', mert még úgy maradok...

Amúgy ott van előtte egy számítógép, rajta Internet, gugli, térkép, istennyila.

A példádnál maradva "budapest petőfi szobor" keresésre az első helyen jön a találat: "A Petőfi-szobor Budapest Belvárosában, a Petőfi téren, a Március 15. tér felé néz."

Innen már nem olyan nagy dolog megtalálni, hogy hol a törpben lehet a telefonáló.

Ahogyan neki sokkal könnyebb megtalálni az M1 85-ös km-szelvényhez tartozó megyét is, mint nekem, menet közben az autóban.

Amúgy tősgyökeres budapesti vagyok, itt élek a születésem óta, és ennek ellenére nem tudom, hogy a budai alsó-rakpart egyes szakaszai melyik kerülethez tartoznak. Ezt még talán a taxisok sem nyomják fejből, akik pedig anno Budapest teljes utcanévhálózatából vizsgáztak (mostanra persze már réges rég nem).
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 412
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by AndyA »

bel wrote: 2021.11.15. 14:16 nagy csomag

Ezen kivul a kocsiban meg van sokkal tobb felszereles, tobb mint "fel orvosi taskanyi", es pl. oxigent mar hasznaltam belole.
Ilyet lehet valahol "készen" kapni, vagy te raktad össze magadnak?

Oxigént hogyan viszel magaddal az autóban? Nyilván palack, nem ez a kérdés, hanem hogy mekkora, hogyan rögzítve (ha kiszabadul belőle a tartalma, abból lehet nagy baj), maszk hozzá stb.
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1398
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by bel »

AndyA wrote: 2021.11.16. 08:58 Ilyet lehet valahol "készen" kapni, vagy te raktad össze magadnak?

Oxigént hogyan viszel magaddal az autóban? Nyilván palack, nem ez a kérdés, hanem hogy mekkora, hogyan rögzítve (ha kiszabadul belőle a tartalma, abból lehet nagy baj), maszk hozzá stb.
Szia,

En raktam ossze magamnak, ezert van ott a leirasban minden komponensnek a beszerzesi lehetosege is.

Oxigen: 3 literes tartaly, eredetileg 200 bar nyomassal (reszben tesztelessel, reszben elesben azota fogyott belole, most kb. 120 bar, igy most a legnagyobb ertelmes aramlassal 24 perc, a legkisebb mar komolyan szamito aramlassal 2 orara eleg).

Van hozza termeszetesen l/perc ertekben allithato reduktor (az fontos, hogy ne a nyomas, hanem az aramlas legyen allithato, mivel ezt kell merni).

Van hozza gyerek es felnott orrkanul (ezen at kb 1-5 l/perc sebesseggel adhato), maszk (ezen at kb 5-10 l/perc sebesseggel adhato alap esetben, rezervoar tartallyal pedig 10-15 l/perc-cel).

Plusz meg van hozza lelegezteto ballon es 3 fele meretben maszk. Mielott Toto megkerdezne, hogy mennyi tudas van hozza: az elmult fel evben kb 30 beteget lelegeztettem maszkkal.

Bel
Kontrolle13
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 116
Joined: 2021.07.15. 20:21

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Kontrolle13 »

AndyA wrote: 2021.11.16. 08:50 Mert most nem tudja pontosan, hogy honnan hívom? Ne má', mert még úgy maradok...

Amúgy ott van előtte egy számítógép, rajta Internet, gugli, térkép, istennyila.

A példádnál maradva "budapest petőfi szobor" keresésre az első helyen jön a találat: "A Petőfi-szobor Budapest Belvárosában, a Petőfi téren, a Március 15. tér felé néz."

Innen már nem olyan nagy dolog megtalálni, hogy hol a törpben lehet a telefonáló.

Ahogyan neki sokkal könnyebb megtalálni az M1 85-ös km-szelvényhez tartozó megyét is, mint nekem, menet közben az autóban.

Amúgy tősgyökeres budapesti vagyok, itt élek a születésem óta, és ennek ellenére nem tudom, hogy a budai alsó-rakpart egyes szakaszai melyik kerülethez tartoznak. Ezt még talán a taxisok sem nyomják fejből, akik pedig anno Budapest teljes utcanévhálózatából vizsgáztak (mostanra persze már réges rég nem).
Nincs internet nincs kugli/ nem volt... Nehogy megtámadják a rendszert..... Maradjunk annyiban, hogy nem egyszerű...
Inkább harcos a kertben, mint kertész a harcban
laczka
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 42
Joined: 2018.06.09. 20:29

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by laczka »

AndyA wrote: 2021.11.16. 08:50 A példádnál maradva "budapest petőfi szobor" keresésre az első helyen jön a találat: "A Petőfi-szobor Budapest Belvárosában, a Petőfi téren, a Március 15. tér felé néz."

Innen már nem olyan nagy dolog megtalálni, hogy hol a törpben lehet a telefonáló.
Off
Példánál maradva. Budapest belvárosban két Petőfi szobor is van. Egymástól több mint 2km.
Ha rögtön az első találatot választod automatikusan, máris hatalmas hibát vétettél...
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3398
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by TotoHU »

bel wrote: 2021.11.15. 14:16 Szia,

Egyreszt amit irsz, azzal nagyjabol egyetertek, egy dolog kivetelevel: ugyan szerintem is a jogsihoz szukseges tanfolyamon megjeleno tudas nagyon jol osszeszedett, es az igazabol hasznos dolgokat lefedi; de szerintem ott csak beszelnek a dolgokrol, de a resztvevok nem tanulnak meg szinte semmit az elmondottakbol! Igazabol ezt par mondattal kesobb te is leirod.
Igen. Én tiszteletben tartom mindenkinek az érdeklődési körét, ez is lehet egy ilyen, ráadásul jó is és hasznos is, prepper vonalon pedig igencsak az. Nekem is van egy-két furcsa érdeklődési területem a sportlövészettel az élen, amit folyton magyaráznom kell ismerősöknek, hogy ez nem az erőszakról szól, sőt, stb stb. De ezt itt mindenki tudja nagyjából.
Nekem nem jött át eddig igazából a dolog szükségessége, de fenntartom azt is hogy az én álláspontom lehet a helytelen, hasonlóan minden szubjektív véleményhez. (Valószínűleg ha holnap egy közúti baleset után a puszta közepén a mentők megérkezése előtt a kezeim között vérezne el a baleset sérültje, azonnal megváltozna az álláspontom, pusztán attól a ténytől hogy megmenthettem volna, ha képben vagyok hogyan kell. A lét határozza meg a tudatot.)
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 412
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by AndyA »

Kontrolle13 wrote: 2021.11.16. 11:55 Nincs internet nincs kugli/ nem volt... Nehogy megtámadják a rendszert..... Maradjunk annyiban, hogy nem egyszerű...
Jézus f...üle! Akkor már mindent értek. Tipikus magyar megoldás, kiváló. :-(
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 412
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by AndyA »

laczka wrote: 2021.11.16. 12:31 Off
Példánál maradva. Budapest belvárosban két Petőfi szobor is van. Egymástól több mint 2km.
Ha rögtön az első találatot választod automatikusan, máris hatalmas hibát vétettél...
Nem választom, onnan lehet tovább kérdezni és pontosítani. "Március 15. tér", "Erzsébet-híd"? Igen-nem, megvan a helyes szobor.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

WildBear23 wrote: 2021.10.28. 13:12 "Vajon mi történne világunkkal, ha egy természeti katasztrófa következtében az emberiség elveszítené legfőbb technikai szövetségesét a mindennapokban, az elektromos áramot? Ondřej Neff maró politikai szatírába oltott világvége-történetében pontosan ez a döbbenetes esemény következik be, és pillanatok alatt gyökeresen rendezi át társadalmunk alapvető hierarchiáját. A cseh szerző pedig mindezt sajátos, közép-kelet-európai szemüvegén keresztül mutatja be. E monumentális, hol groteszk, hol drámai freskó jeleneteiben egy új középkor nem feltétlenül kézzelfogható sötétsége tárul elénk."

Feltettem ide:
https://drive.google.com/file/d/1A22idb ... p=drivesdk

Még egy hasonló témájú könyv, must read a témában.

"Egyetlen fűszál sem" - az összeomlás után menekülés a városból, fegyverbolt kirablása, stb.😉

https://drive.google.com/file/d/1vKx3B- ... p=drivesdk
A "Sötétség" -nek most tartok a kétharmadánál.
Első olvasásra meredeknek tünik, mi történne a civilizációnkkal ha eltünne az elektromosság.
Hát nem az ipari forradalom kora térne vissza, hanem a középkoré, aminek a "spórái" itt vannak közöttünk.
Érdemes elolvasni.
pepe00
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 121
Joined: 2018.06.10. 17:06

Re: Túlélés

Post by pepe00 »

WildBear23 wrote: 2021.11.18. 09:50 A "Sötétség" -nek most tartok a kétharmadánál.
Első olvasásra meredeknek tünik, mi történne a civilizációnkkal ha eltünne az elektromosság.
Hát nem az ipari forradalom kora térne vissza, hanem a középkoré, aminek a "spórái" itt vannak közöttünk.
Érdemes elolvasni.
Nagyon kemény lenne, sztem a rádöbbenés után első körben legyilkolná egymást a társadalom, a túlélők meg elgondolkoznának hogy hogyan tovább.
Ugyanis sokan vagyunk erre a kis földre, természetes módon ennyi ember nem tud túlélni, nincs terület, nincs élelem.
első megdöbbenés mikor alapvető dolgok (víz villany gáz bolt)nincsenek. utána megdöbben, hogy eszköze sincs ami áram nélkül működik. utána esetleg rájön, ha volna, akkor sem tudja használni.

Nekem le van zsírozva az amerikáner, a cigányfúró, a kézi kasza, sarló, stb.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1356
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Túlélés

Post by Petya357 »

Nnna, kifaggattam az autóvillamossági szakember sógort WildBear23 ötletével kapcsolatban - “autó úgyis van, miért ne azt használjuk aggregátornak?”

- ez a megoldás abszolút működőképes. Olyannyira, hogy első kézből származó tapasztalatot is hallottam. A puszta közepén Peugeot :arrow: inverter :arrow: hegesztő gép használatról. Működött.
- Az akkumulátor sarura kell kötni egy 12V :arrow: 230V invertert (ne sajnáljuk a pénzt a szinuszosra - a harmadannyiért kapható trapéz jeles sokkal több megkötéssel használható).
- alapjáraton légyfing a levehető teljesítmény . Telefon töltő stb - OK, de nagyfogyasztó leszívja az akksit secc perc alatt. A generátor NEM fogja magától újratölteni. Ha sokat fogyasztasz, ha nem, alapjáraton a generátor ugyanúgy tölt (keveset)
- komolyabb fogyasztókhoz nyomni kell a gázpedált, nincs mese. Nincs könnyű, bárki által kivitelezhető, autót nem tönkretevő digitális alternatíva. Az ember lába helyettesíthető faággal, téglával - ezt nem egyszerű beállítani, de kivitelezhető. A tuti biztos megoldás két emberes.
- ha van ember, aki folyamatosan nyomja a gázt, akkor gyk korlátlanul működik, ameddig ki nem ürül a tank. NEM okoz kárt a legmodernebb autó elektronikájában sem.
- a levehető maximum teljesítmény az “14,4V x a generátor töltőárama” - ez modellenként erősen változó. Reálisan átlag autónál, az inverter veszteségéven stb számolva kb egy kilowatt. Kispolszkinál kevesebb, V8 motoros verdánál több.

Remélem, hogy ez használható infó. Világ prepperei - irány invertert venni! :twisted:
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3398
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Túlélés

Post by TotoHU »

Petya357 wrote: 2021.11.18. 22:52 Nnna, kifaggattam az autóvillamossági szakember sógort WildBear23 ötletével kapcsolatban - “autó úgyis van, miért ne azt használjuk aggregátornak?”

- ez a megoldás abszolút működőképes. Olyannyira, hogy első kézből származó tapasztalatot is hallottam. A puszta közepén Peugeot :arrow: inverter :arrow: hegesztő gép használatról. Működött.
- Az akkumulátor sarura kell kötni egy 12V :arrow: 230V invertert (ne sajnáljuk a pénzt a szinuszosra - a harmadannyiért kapható trapéz jeles sokkal több megkötéssel használható).
Nekem jobban bejön 42 kolléga javaslata. Bazi nagy 200Ah-s 12V akksi a sarokba (sokkal nagyobb mint az autó akksik) egy 2 kilowattos inverter és egy akksi töltő mellé. Amikor a soron következő áramszünet jön akkor az akksirol mennek max 2kw a fogyasztók. Amikor van áram akkor töltődik. Otthonra ez a megoldás olcsóbb mert nem kell benzinezni mellé és kocsiban nyomni a gázt.
Ha meg váratlan áram kimaradás van akkor rá lehet kötni az invertert az autóra ahogy Te is leírtad.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

Petya357 wrote: 2021.11.18. 22:52 Nnna, kifaggattam az autóvillamossági szakember sógort WildBear23 ötletével kapcsolatban - “autó úgyis van, miért ne azt használjuk aggregátornak?”

- ez a megoldás abszolút működőképes. Olyannyira, hogy első kézből származó tapasztalatot is hallottam. A puszta közepén Peugeot :arrow: inverter :arrow: hegesztő gép használatról. Működött.
- Az akkumulátor sarura kell kötni egy 12V :arrow: 230V invertert (ne sajnáljuk a pénzt a szinuszosra - a harmadannyiért kapható trapéz jeles sokkal több megkötéssel használható).
- alapjáraton légyfing a levehető teljesítmény . Telefon töltő stb - OK, de nagyfogyasztó leszívja az akksit secc perc alatt. A generátor NEM fogja magától újratölteni. Ha sokat fogyasztasz, ha nem, alapjáraton a generátor ugyanúgy tölt (keveset)
- komolyabb fogyasztókhoz nyomni kell a gázpedált, nincs mese. Nincs könnyű, bárki által kivitelezhető, autót nem tönkretevő digitális alternatíva. Az ember lába helyettesíthető faággal, téglával - ezt nem egyszerű beállítani, de kivitelezhető. A tuti biztos megoldás két emberes.
- ha van ember, aki folyamatosan nyomja a gázt, akkor gyk korlátlanul működik, ameddig ki nem ürül a tank. NEM okoz kárt a legmodernebb autó elektronikájában sem.
- a levehető maximum teljesítmény az “14,4V x a generátor töltőárama” - ez modellenként erősen változó. Reálisan átlag autónál, az inverter veszteségéven stb számolva kb egy kilowatt. Kispolszkinál kevesebb, V8 motoros verdánál több.

Remélem, hogy ez használható infó. Világ prepperei - irány invertert venni! :twisted:
Waoh, köszi!
Olcsó, de jó invertert tud ajanlani?
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3398
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Túlélés

Post by TotoHU »

WildBear23 wrote: 2021.11.19. 06:53 Waoh, köszi!
Olcsó, de jó invertert tud ajanlani?
Most van épp a blekk frájdéj, és inverterek is vannak akcijjóóóóban.

https://www.emag.hu/search/bf/inverter? ... h_bar_inve
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3006
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Túlélés

Post by WildBear23 »

TotoHU wrote: 2021.11.19. 05:04 Nekem jobban bejön 42 kolléga javaslata. Bazi nagy 200Ah-s 12V akksi a sarokba (sokkal nagyobb mint az autó akksik) egy 2 kilowattos inverter és egy akksi töltő mellé. Amikor a soron következő áramszünet jön akkor az akksirol mennek max 2kw a fogyasztók. Amikor van áram akkor töltődik. Otthonra ez a megoldás olcsóbb mert nem kell benzinezni mellé és kocsiban nyomni a gázt.
Ha meg váratlan áram kimaradás van akkor rá lehet kötni az invertert az autóra ahogy Te is leírtad.
Tulajdonképp ugyanaz a megoldás mind a kettő: kell egy kellően nagy teljesítményű, szinuszos áramot adó 12V DC - 230V AC inverter.
A tartalék áramot (energiát) vagy egy akkuban tárolod, vagy az autó tankjában. (Nekem az autós megoldás olcsóbb, mert amúgy is van autóm tehát nem kell vennem semmit; a 200Ah-ás akkut meg meg kellene vennem. De lehet ötvözni is a kettőt, tehat akku, amit az autó generátoráról tudsz utantölteni. ;)
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1356
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Túlélés

Post by Petya357 »

TotoHU wrote: 2021.11.19. 05:04 Nekem jobban bejön 42 kolléga javaslata. Bazi nagy 200Ah-s 12V akksi a sarokba (sokkal nagyobb mint az autó akksik) egy 2 kilowattos inverter és egy akksi töltő mellé. Amikor a soron következő áramszünet jön akkor az akksirol mennek max 2kw a fogyasztók. Amikor van áram akkor töltődik. Otthonra ez a megoldás olcsóbb mert nem kell benzinezni mellé és kocsiban nyomni a gázt.
Ha meg váratlan áram kimaradás van akkor rá lehet kötni az invertert az autóra ahogy Te is leírtad.
Ez tök jó, és a személyes preferenciám is egyben. Csak WildBear23 felvetésének jártam utána.

De! De. Ehhez szünetmentes táp kell! UPS. Mégjozzá olyan, ami 12Vos autó akksi köthető. Tudom, mer már csináltam ilyen rig-et az apósnak ;)
A sima inverter - pl amit belinkeltél - az nem tudja tölteni az akkumulátort! Csak leszívni :mrgreen: a töltés-használt-töltés hez egy - drágább - szünetmentes kell (UPS). Vagy kell egy töltő, ÉS egy inverter és persze az akksi is - ami túl sok nyűg. Szerintem egyszerűbb a UPS.

Az autós lájf hekk igazából az aggregátortnak az alternatívája, és előnye a minimális befektetés. A szünetmentes+akkumulátor telep szerintem is jobb megoldás, de egyértelműen drágább.
Post Reply