Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderators: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan

User avatar
cujoe
Veterán
Veterán
Posts: 109
Joined: 2018.06.02. 11:28

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by cujoe »

jó ha van wrote: 2022.02.12. 09:34 Sárgán a .22-es fegyverek topicban van egy eszmecsere, h jogilag fegyvercső-e egy 60 cm-es, .22 cal, huzagolt csődarab.
Tokhoz nem rögzíthető (hegeszteni persze lehetne 😁🤣), töltényűr nincs.
Szerintetek?
A huzagolt vagy huzagolatlan cső töltényűr nélkül egy darab fém. Mint pl a légpuskacső önmagában.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1214
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by jó ha van »

cujoe wrote: 2022.02.12. 10:33 A huzagolt vagy huzagolatlan cső töltényűr nélkül egy darab fém. Mint pl a légpuskacső önmagában.
Én is így gondolom, de van ott más vélemény is.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2264
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by zora »

jó ha van wrote: 2022.02.12. 09:34 Sárgán a .22-es fegyverek topicban van egy eszmecsere, h jogilag fegyvercső-e egy 60 cm-es, .22 cal, huzagolt csődarab.
Tokhoz nem rögzíthető (hegeszteni persze lehetne 😁🤣), töltényűr nincs.
Szerintetek?
Egyértelműen KKVE, ütés erejét növelő eszköz.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1214
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by jó ha van »

zora wrote: 2022.02.12. 11:09 Egyértelműen KKVE, ütés erejét növelő eszköz.
De csak közterületen!😁
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3126
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by WildBear23 »

jó ha van wrote: 2022.02.12. 09:34 Sárgán a .22-es fegyverek topicban van egy eszmecsere, h jogilag fegyvercső-e egy 60 cm-es, .22 cal, huzagolt csődarab.
Tokhoz nem rögzíthető (hegeszteni persze lehetne 😁🤣), töltényűr nincs.
Szerintetek?
Szia!
Látom, TAL-al akadtatok össze.😉
Én is úgy tudom, hogy ha nincs benne töltényűr, és nem rögzíthetó fegyverre, akkor nem fődarab egy nyers cső, akár huzagolt, akár sima.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1214
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by jó ha van »

WildBear23 wrote: 2022.02.12. 11:53 Szia!
Látom, TAL-al akadtatok össze.😉
Én is úgy tudom, hogy ha nincs benne töltényűr, és nem rögzíthetó fegyverre, akkor nem fődarab egy nyers cső, akár huzagolt, akár sima.
Nem akadtunk össze, csak más a véleményünk. Előttünk voltak, akik tényleg csúnyán összeakadtak.😉
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3126
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by WildBear23 »

jó ha van wrote: 2022.02.12. 12:31 Nem akadtunk össze, csak más a véleményünk. Előttünk voltak, akik tényleg csúnyán összeakadtak.😉
Jaja! :)
TAL régi puskaműves (fegyvermester?), ettől függetlenül szerintem sincs most igaza.

Anno Zicherman István hadtörténésszel(?) vitatkoztam arról, hogy az öntöltő pisztoly revolver-e (szerintem nem, szerinte igen, mert szinoníma), illetve hogy az 5.45x18 PSM hangtompítható-e (szerinte nem, szerintem igen, mert szubszonikus).
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2264
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by zora »

WildBear23 wrote: 2022.02.12. 14:41 Jaja! :)
TAL régi puskaműves (fegyvermester?), ettől függetlenül szerintem sincs most igaza.

Anno Zicherman István hadtörténésszel(?) vitatkoztam arról, hogy az öntöltő pisztoly revolver-e (szerintem nem, szerinte igen, mert szinoníma), illetve hogy az 5.45x18 PSM hangtompítható-e (szerinte nem, szerintem igen, mert szubszonikus).
Már megbocsáss, de kivel nem vitatkoztál? 😀
User avatar
cujoe
Veterán
Veterán
Posts: 109
Joined: 2018.06.02. 11:28

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by cujoe »

Én nem akarom bántani TAL-t, sokszor kihúzott engem a szarból. Most is segített ezen a héten. Megyek megnézem hol tart a vita a sárgán. :roll:
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1214
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by jó ha van »

cujoe wrote: 2022.02.12. 16:53 Én nem akarom bántani TAL-t, sokszor kihúzott engem a szarból. Most is segített ezen a héten. Megyek megnézem hol tart a vita a sárgán. :roll:
Idézem kultúrált "vitapartneremet": a béke segge alatt!🤣🤣🤣
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2264
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by zora »

Beleolvasva az éremnek két oldala van. Ha van egy levágott csődarab, az szerintem nem lesz lőfegyver fődarab.
De a jelen példában lőfegyver javításához akarnak behozatni nyers csövet. Ilyen esetben én se lennék olyan bátor, hogy minden hatósági papír nélkül csak úgy veszek egyet. A gyártás során mindent folyamatosan papírozni, leltározni kell. Hogy kerül a leltárba egy előélet nélküli nyers cső?
Ja, merthogy ez fődarab gyártás lesz.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1214
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by jó ha van »

zora wrote: 2022.02.12. 17:18 Beleolvasva az éremnek két oldala van. Ha van egy levágott csődarab, az szerintem nem lesz lőfegyver fődarab.
De a jelen példában lőfegyver javításához akarnak behozatni nyers csövet. Ilyen esetben én se lennék olyan bátor, hogy minden hatósági papír nélkül csak úgy veszek egyet. A gyártás során mindent folyamatosan papírozni, leltározni kell. Hogy kerül a leltárba egy előélet nélküli nyers cső?
Ja, merthogy ez fődarab gyártás lesz.
Te már a gyártásban gondolkodsz. A vita eleje az volt, h egy 60 cm-es, huzagolt nyers cső ÖNMAGÁBAN fegyver fődarab (fegyvercső)-e?
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3126
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by WildBear23 »

zora wrote: 2022.02.12. 16:46 Már megbocsáss, de kivel nem vitatkoztál? 😀
Most vitatkozni akarsz...? ;)
Az a helyzet, hogy egy konstruktív vitából sokat lehet tanulni.
Tudod, én az elefánt oldalát fogom, Te az ormányát, más meg a farkát, agyarát, stb., és ezekből a nézőpontokból lehet összerakni, hogy milyen is a teljes elefánt. :)
Plusz a vita során az ember a saját nézőpontjának is kénytelen alaposabban utánanézni, amikor bizonyítékokat keres rá.
Ja, és muszáj megtanulni nagyon pontosan fogalmazni, mert tutti, hogy lesz aki félreérti a mondandódat; vagy a Te hibádból (nem fogalmaztál elég egyértelműen), vagy az ő hibájából (lusta alaposabban belegondolni), vagy egyszerűen mást jelent az ő nyelvén amit mondtál.
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1432
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by bel »

WildBear23 wrote: 2022.02.12. 14:41 Anno Zicherman István hadtörténésszel(?) vitatkoztam arról, hogy az öntöltő pisztoly revolver-e (szerintem nem, szerinte igen, mert szinoníma), illetve hogy az 5.45x18 PSM hangtompítható-e (szerinte nem, szerintem igen, mert szubszonikus).
Szia,

Altalanossagban mindket valasz:

Nagyon jol tud magyarul, de nem ez az anyanyelve.

Szerintem a PSM-hez jobban ert, mint mi; es ha pl. nincs menet a csoven, akkor nem hangtompithato.

Bel
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3126
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by WildBear23 »

bel wrote: 2022.02.12. 18:16 Szia,

Altalanossagban mindket valasz:

Nagyon jol tud magyarul, de nem ez az anyanyelve.

Szerintem a PSM-hez jobban ert, mint mi; es ha pl. nincs menet a csoven, akkor nem hangtompithato.

Bel
Szia Bel!
Nyilván valahogy fel kell rá tenni technikailag a hangtompítót, pl. hosszabb cső+menet.
Őt (Z.I.) ismered személyesen? Hadtörténész, vagy fordító?
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1214
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by jó ha van »

"Odaát", úgy tűnik, eldőlt a vita.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
User avatar
cujoe
Veterán
Veterán
Posts: 109
Joined: 2018.06.02. 11:28

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by cujoe »

Keményen áll a bál odaát és nem akarok vitatkozni a sárgán csak ide írom amit gondolok.

Tűzfegyver definíciója:

29. * tűzfegyver: az 1. mellékletben meghatározott

a) „A” vagy „B” kategóriába tartozó olyan - vagy olyanná átalakítható - kézifegyver, amelynek csövéből gyúlékony hajtóanyag segítségével szilárd anyagú lövedék lőhető ki, ideértve a szilárd anyagú lövedék gyúlékony hajtóanyag segítségével történő kilövésére átalakítható fegyvert is, kivéve, ha

aa) riasztásra, jelzésre, életmentésre, állatok leölésére vagy szigonnyal történő halászatra, illetve ipari vagy műszaki célokra tervezték, feltéve, hogy rendeltetésszerűen csak e célokra használható, vagy

ab) e törvény alapján hatástalanított lőfegyvernek vagy muzeális fegyvernek minősül,

b) „A” vagy „B” kategóriába tartozó színházi tűzfegyver,

c) „A”, „B” vagy „C” kategóriába tartozó olyan eszköz, amely rendeltetésszerűen csak gáztöltény vagy riasztótöltény működtetésére alkalmas, feltéve, hogy e törvény alapján nem minősül gáz- és riasztófegyvernek, valamint

d) „C” kategóriába tartozó, a lőszer, illetve lövedék kilövésére a Bizottsági Rendelet I. MELLÉKLETÉBEN meghatározott követelményeknek megfelelő módon véglegesen alkalmatlanná tett tűzfegyver;
30. * tűzfegyver fődarab (lőfegyverdarab): a fegyvercső, a váltócső, a betétcső, a forgódob, az ezeket egybefoglaló tokszerkezet, a zár vagy zárszerkezet, valamint a szán; a tűzfegyver fődarab abba a tűzfegyver-kategóriába tartozik, amelyre felszerelték vagy amelyhez gyártották;




Mivel a töltényűr nélküli (pl. "nyers") huzagolt vagy huzagolatlan cső nem tűzfegyver fődarab, mert abba nem belilleszthető - hiszen nincs megmunkálva - ezért nem engedélyköteles. Ha meg is van munkálva de a tűzfegyver definíciójában meghatározott fegyverekbe nem illeszthető be, akkor az nem engedélyköteles. Pl. légpuskacső Ezért nem engedélyköteles pl. az elöltöltős revolver dob sem. Gondolom én..
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3126
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by WildBear23 »

jó ha van wrote: 2022.02.12. 19:00 "Odaát", úgy tűnik, eldőlt a vita.
És akkor végül nem TAL-nak lett igaza?

(Mondjuk az, hogy a kollégáját bevádolták nyers csövek miatt, és ezért öngyilkos lett, rettenetes dolog. :( )
Zotyika
Veterán
Veterán
Posts: 448
Joined: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Zotyika »

cujoe wrote: 2022.02.12. 21:31 Keményen áll a bál odaát és nem akarok vitatkozni a sárgán csak ide írom amit gondolok.

Tűzfegyver definíciója:

29. * tűzfegyver: az 1. mellékletben meghatározott

a) „A” vagy „B” kategóriába tartozó olyan - vagy olyanná átalakítható - kézifegyver, amelynek csövéből gyúlékony hajtóanyag segítségével szilárd anyagú lövedék lőhető ki, ideértve a szilárd anyagú lövedék gyúlékony hajtóanyag segítségével történő kilövésére átalakítható fegyvert is, kivéve, ha

aa) riasztásra, jelzésre, életmentésre, állatok leölésére vagy szigonnyal történő halászatra, illetve ipari vagy műszaki célokra tervezték, feltéve, hogy rendeltetésszerűen csak e célokra használható, vagy

ab) e törvény alapján hatástalanított lőfegyvernek vagy muzeális fegyvernek minősül,

b) „A” vagy „B” kategóriába tartozó színházi tűzfegyver,

c) „A”, „B” vagy „C” kategóriába tartozó olyan eszköz, amely rendeltetésszerűen csak gáztöltény vagy riasztótöltény működtetésére alkalmas, feltéve, hogy e törvény alapján nem minősül gáz- és riasztófegyvernek, valamint

d) „C” kategóriába tartozó, a lőszer, illetve lövedék kilövésére a Bizottsági Rendelet I. MELLÉKLETÉBEN meghatározott követelményeknek megfelelő módon véglegesen alkalmatlanná tett tűzfegyver;
30. * tűzfegyver fődarab (lőfegyverdarab): a fegyvercső, a váltócső, a betétcső, a forgódob, az ezeket egybefoglaló tokszerkezet, a zár vagy zárszerkezet, valamint a szán; a tűzfegyver fődarab abba a tűzfegyver-kategóriába tartozik, amelyre felszerelték vagy amelyhez gyártották;




Mivel a töltényűr nélküli (pl. "nyers") huzagolt vagy huzagolatlan cső nem tűzfegyver fődarab, mert abba nem belilleszthető - hiszen nincs megmunkálva - ezért nem engedélyköteles. Ha meg is van munkálva de a tűzfegyver definíciójában meghatározott fegyverekbe nem illeszthető be, akkor az nem engedélyköteles. Pl. légpuskacső Ezért nem engedélyköteles pl. az elöltöltős revolver dob sem. Gondolom én..
Vagy haditechnika. (Azaz nem UGY engedelykoteles, mint amit az Ftv./Korm.R ir.)
User avatar
cujoe
Veterán
Veterán
Posts: 109
Joined: 2018.06.02. 11:28

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by cujoe »

Zotyika wrote: 2022.02.12. 22:23 Vagy haditechnika. (Azaz nem UGY engedelykoteles, mint amit az Ftv./Korm.R ir.)
Az lehet.. Ebből a szempontból nem is néztem.. kíváncsiságból megpróbálok rákeresni.
De majd jön gvass úgyis és megmondja a tutit.

Egyébként ez a cső kérdés olyan, hogyha a fegyver eljut oda, hogy csőcsere, akkor szerintem az már úgyis kiszolgálta a magáét. Ennek ellenére kivételt erősítő szabályok előfordulhatnak, mert mind vadász mind sportlövő ismeretségi körömben ismerek olyat, aki cseréltetett már csövet, akár többet is egy fegyver "élete" során. Persze mindent teljesen hivatalosan! Ennek ellenére úgy gondolom, hogy ha nálam valami elkopik egyszer akkor az utána kuka.. biztosan nem fogok kínlódni vele.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 477
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by AndyA »

jó ha van wrote: 2022.02.12. 09:34 Sárgán a .22-es fegyverek topicban van egy eszmecsere, h jogilag fegyvercső-e egy 60 cm-es, .22 cal, huzagolt csődarab.
Tokhoz nem rögzíthető (hegeszteni persze lehetne 😁🤣), töltényűr nincs.
Szerintetek?
A 60 cm-es hossznak van jelentősége, hogy miért pont annyi?
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1424
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Petya357 »

bel wrote: 2022.02.12. 18:16 Szia,

Szerintem a PSM-hez jobban ert, mint mi; es ha pl. nincs menet a csoven, akkor nem hangtompithato.

Bel

/ fél-OFF ON
mielőtt még mindkettőtöket megszólnának a nyelvtan nácik ;) - a ПСМ nem inkább PSzM magyarul?
/fél OFF OFF
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

cujoe wrote: 2022.02.12. 22:35 Az lehet.. Ebből a szempontból nem is néztem.. kíváncsiságból megpróbálok rákeresni.
De majd jön gvass úgyis és megmondja a tutit.


Nem mondom meg, mert kicsit mindenkinek igaza van.

A jogszabály betűje szerint egy darab, kívül hengeres cső, amin belül valamilyen kaliberű lövedék keresztül tud menni az szinte biztosan még nem alkalmas lőfegyver fődarabjaként való használatra. Ergo töltényűr és készre, beszerelhetőre történt külső megmunkálás nélkül még nem az.

VISZONT tudjuk - ha mástól nem, Dr. Bokros írásaiból - hogy az iü. fegyverszagértők egy része még mindig rendőrségi tanfolyamot végzett szaki, aki gyűlöli a fegyvereket, és az a célja, hogy akit ilyesmivel megfognak ott ő jól alátámassza az eljárást és sittre juttassa. Ő meg mindent engedélykötelesnek minősít, amit csak tud.
Sőt, tudjuk, hogy az ilyen pribék visszaélesíti a hatástalanítottat, gyárt gyengített lőszert és ütőszeget, hogy működtesse és beírhassa, hogy ez biza lőfegyver...


És ennél is cifrább a légfegyver esete, aminél a LŐfegyver és a nem lőfegyver közt nem a fődarabok jelentik a különbséget, hanem egy rugó vagy egy szelep. Akkor most a légpuskacső az lőfegyver-fődarab??? Nincs érvényes válasz.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3126
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by WildBear23 »

Petya357 wrote: 2022.02.12. 23:39 / fél-OFF ON
mielőtt még mindkettőtöket megszólnának a nyelvtan nácik ;) - a ПСМ nem inkább PSzM magyarul?
/fél OFF OFF
De, teljesen igazad van, a "Самозарядный" (öntöltő) alapján PSzM magyarul.

Írtó cuki kis zsiráf (zsiráf=tetszik, tetszik, de otthonra nem kéne) egyszer lőttem vele, néha elkap a vágy, hogy a farzsebembe berakjak egyet, de azóta sem láttam másik példányt.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3126
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by WildBear23 »

gvass1 wrote: 2022.02.13. 06:57
Én ezt tartom k.urvára gáznak.
Hogy ugyanaz a cucc (egy nyers csődarab) egyszer semmi, egyszer meg büncselekmény, és csak a véletlen dönti el, hogy épp melyik.
("Ma a fejed bánja - holnap: igyunk rája!")

Valahogy nekem ez nem a jogbiztonságot sugallja.
És TAL ismerőse ezért (is?) lett öngyilkos (TAL elmondása szerint).

A másik gond az ig.ügyi szakértők nem létező felelőssége.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1214
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by jó ha van »

AndyA wrote: 2022.02.12. 22:42 A 60 cm-es hossznak van jelentősége, hogy miért pont annyi?
Akkora rendelhető neten, szabadon, külhoni oldalról. Postázzák neked.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1432
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by bel »

Petya357 wrote: 2022.02.12. 23:39 / fél-OFF ON
mielőtt még mindkettőtöket megszólnának a nyelvtan nácik ;) - a ПСМ nem inkább PSzM magyarul?
/fél OFF OFF
Szia,

De igen!

Bel
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1214
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by jó ha van »

WildBear23 wrote: 2022.02.13. 08:12 Én ezt tartom k.urvára gáznak.
Hogy ugyanaz a cucc (egy nyers csődarab) egyszer semmi, egyszer meg büncselekmény, és csak a véletlen dönti el, hogy épp melyik.
("Ma a fejed bánja - holnap: igyunk rája!")

Valahogy nekem ez nem a jogbiztonságot sugallja.
És TAL ismerőse ezért (is?) lett öngyilkos (TAL elmondása szerint).

A másik gond az ig.ügyi szakértők nem létező felelőssége.
Mindkettő igaz.
Nem jogi szempontból én még azt is, hogy a sárga modik ezt az airking nyikhaj pöcsöt, ezzel hülyéző-lekezelő stílusával, nem b@szták ki, mint a taknyot, legalább 48 órára.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
User avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Posts: 1248
Joined: 2018.06.01. 20:30
Location: Lajosmizse
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by swordmanus »

bel wrote: 2022.02.12. 18:16 Szia,

Altalanossagban mindket valasz:

Nagyon jol tud magyarul, de nem ez az anyanyelve.

Szerintem a PSM-hez jobban ert, mint mi; es ha pl. nincs menet a csoven, akkor nem hangtompithato.

Bel
Tovább finomítom: hiába lenne is az anyanyelve, ha a szakterminológiát nem magyarul tanulta...
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1652
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Poresz »

Én sem bírtam magammal, felvételizek…

253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekről és lőszerekről
"10. § (1) A fegyver
[…]
b) gyártását végző személy szakképesítéseként, végzettségeként előírt képesítésnek kell tekinteni az a) pont af), ag), aj) és al) alpontjában meghatározott képesítést, valamint a gépgyártás-technológia szakon végzett okleveles gépészmérnök, illetve gépészmérnök szakképzettséget."


Kezdjük azzal, nem létezik olyan, hogy "gépgyártás-technológia szak", mert az szakirány vagy specializáció. A szak az a gépészmérnök, ami lehet "sima" gépészmérnök/BSC vagy okleveles gépészmérnök/MSc fokozatú (régi/jelenlegi elnevezés).

Valahogy próbáljunk túllendülni azon a tragikomédián, hogy aki az ÓE-BGK-n végez "fegyver- és lőszertechnikai", vagy az NJE-GAMF-on "fegyvertervező és gyártó" szakirányon, azt nem fogadják el, ha ragaszkodnak a jogszabály betűjéhez.

A főiskolák és egyetemek szakirány-elnevezési gyakorlata pedig egészen eklektikus: nem igazán "szabványosított".
Gyártástechnológiának hívott gyártástechnológia szakirány a BME-n van.
CAD-CAM-CNC szakiránynak hívják az ÓE-BGK-n, mert a 21. században vagyunk.
Gyártásinformatikai (BSc) és szerszám- és célgéptervező, -gyártó (MSc) szakirány van NJE-GAMF-on, mert ismét: a 21. században vagyunk.
Gépipari technológiának hívták a SZIE-n.

Nem tudom, mit érek el azzal, ha pl. a dékáni hivatalból szerzek sokpecsétes papírt aláírással, hogy: "Mi ibolyának hívjuk a lila színt". (Ha rosszindulatúak, nyilván semmit.)

Mi a búbánatot csináljak, hogy ne pazaroljak el egy halom pénzt és időt? Azon kívül, hogy a jogalkotókkal összejárok vadászni, kártyázni, piálni, és qrvázni.

Utóirat 1.
Kinek jutott eszébe, hogy ne Budapesten, az akkor még létező FÉG közelében, hanem Csongrádon hozzák létre a Diana SzKI-t? Mert ennek a 2015-ös jogszabályváltozásnak egyértelműen ők a nyertesei, ha nem egyenesen az értelmi szerzői.
A Műegyetem gyártástechnológia tanszékének - itt tanított Egerszegi János és Piroska György, és itt "rejtegették" a magyar fegyvertervező mérnököket - pedig volt annyi érdekérvényesítő képessége, hogy a jogszabálytervezethez képest belekerült ez a szakirányos dolog. Anno 2014 októberében még én írtam nekik, hogy mit forral a jogalkotó.

Utóirat 2.
Továbbtanulásomnak az a párhuzamos szála, hogy októberben kezet adtam arra, MSc fokozatot szerzek. Utána végre írhatok PhD-t Frommer Rudolfról.
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2264
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by zora »

Poresz wrote: 2022.02.13. 22:31

Kinek jutott eszébe, hogy ne Budapesten, az akkor még létező FÉG közelében, hanem Csongrádon hozzák létre a Diana SzKI-t? Mert ennek a 2015-ös jogszabályváltozásnak egyértelműen ők a nyertesei, ha nem egyenesen az értelmi szerzői.
A Diana nem egy állami szakiskola, hanem egy kb családi vállalkozás keretében működő, kezdetben még főként felnőttképzéssel foglalkozó intézmény volt, (most nem tudom mi a helyzet). A vadászatnak arrafelé is erős hagyományai vannak és alapvetően ezzel kapcsolatos képzések voltak. Nem tudom mi alapján változtattak 2015-ben, de a Dianában már a kétezres évek elején elkezdődött a puskamüves képzés saját erőből akkor, amikor a FÉGet éppen földbe állították, és állami szinten senki le se szarta a szakmai képzést. Ha később jól jártak, megérdemlik.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

bázmeg-kategória

"Foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetés miatt emelt vádat a Budapesti X. és XVII. Kerületi Ügyészség azzal a sportlövővel és lövészvezetővel szemben, akiknek a hibája matt lábon lőttek egy karbantartót a kőbányai sportlőtéren. A Fővárosi Főügyészség tájékoztatása szerint pénzbüntetést kértek a bűncselekményt beismerő két lövészre."

https://24.hu/belfold/2022/02/14/kobany ... vademeles/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Posts: 1248
Joined: 2018.06.01. 20:30
Location: Lajosmizse
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by swordmanus »

Poresz wrote: 2022.02.13. 22:31 Én sem bírtam magammal, felvételizek…

253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekről és lőszerekről
"10. § (1) A fegyver
[…]
b) gyártását végző személy szakképesítéseként, végzettségeként előírt képesítésnek kell tekinteni az a) pont af), ag), aj) és al) alpontjában meghatározott képesítést, valamint a gépgyártás-technológia szakon végzett okleveles gépészmérnök, illetve gépészmérnök szakképzettséget."


Kezdjük azzal, nem létezik olyan, hogy "gépgyártás-technológia szak", mert az szakirány vagy specializáció. A szak az a gépészmérnök, ami lehet "sima" gépészmérnök/BSC vagy okleveles gépészmérnök/MSc fokozatú (régi/jelenlegi elnevezés).

Valahogy próbáljunk túllendülni azon a tragikomédián, hogy aki az ÓE-BGK-n végez "fegyver- és lőszertechnikai", vagy az NJE-GAMF-on "fegyvertervező és gyártó" szakirányon, azt nem fogadják el, ha ragaszkodnak a jogszabály betűjéhez.

A főiskolák és egyetemek szakirány-elnevezési gyakorlata pedig egészen eklektikus: nem igazán "szabványosított".
Gyártástechnológiának hívott gyártástechnológia szakirány a BME-n van.
CAD-CAM-CNC szakiránynak hívják az ÓE-BGK-n, mert a 21. században vagyunk.
Gyártásinformatikai (BSc) és szerszám- és célgéptervező, -gyártó (MSc) szakirány van NJE-GAMF-on, mert ismét: a 21. században vagyunk.
Gépipari technológiának hívták a SZIE-n.

Nem tudom, mit érek el azzal, ha pl. a dékáni hivatalból szerzek sokpecsétes papírt aláírással, hogy: "Mi ibolyának hívjuk a lila színt". (Ha rosszindulatúak, nyilván semmit.)

Mi a búbánatot csináljak, hogy ne pazaroljak el egy halom pénzt és időt? Azon kívül, hogy a jogalkotókkal összejárok vadászni, kártyázni, piálni, és qrvázni.

Utóirat 1.
Kinek jutott eszébe, hogy ne Budapesten, az akkor még létező FÉG közelében, hanem Csongrádon hozzák létre a Diana SzKI-t? Mert ennek a 2015-ös jogszabályváltozásnak egyértelműen ők a nyertesei, ha nem egyenesen az értelmi szerzői.
A Műegyetem gyártástechnológia tanszékének - itt tanított Egerszegi János és Piroska György, és itt "rejtegették" a magyar fegyvertervező mérnököket - pedig volt annyi érdekérvényesítő képessége, hogy a jogszabálytervezethez képest belekerült ez a szakirányos dolog. Anno 2014 októberében még én írtam nekik, hogy mit forral a jogalkotó.

Utóirat 2.
Továbbtanulásomnak az a párhuzamos szála, hogy októberben kezet adtam arra, MSc fokozatot szerzek. Utána végre írhatok PhD-t Frommer Rudolfról.
Poresz, te hova? Én a GAMFra beadtam. Sajnos csak nappali képzés van, de bevállalom jelen állás szerint. Vicces leszek a húszévesek közt az iskolapadban. :-D
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

Amikor még a brit dajlimajli is kiakad rajta, hogy az egyetemi rendőrségtől elveszik a fegyverét, majd fegyveres támadás gyanújakor más intézmények őreitől kell segítséget kérni. Agyhalál Amerikában. Muhahahahaaa

"
Woke Brooklyn College that banned campus cops from carrying guns - after official said she was 'triggered' by female officer with a Glock - is forced to call for help from OTHER schools during active shooter threat"

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -guns.html
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
tornas78
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 181
Joined: 2020.01.01. 11:15
Location: Budapest

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by tornas78 »

gvass1 wrote: 2022.02.14. 11:18 bázmeg-kategória

"Foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetés miatt emelt vádat a Budapesti X. és XVII. Kerületi Ügyészség azzal a sportlövővel és lövészvezetővel szemben, akiknek a hibája matt lábon lőttek egy karbantartót a kőbányai sportlőtéren. A Fővárosi Főügyészség tájékoztatása szerint pénzbüntetést kértek a bűncselekményt beismerő két lövészre."

https://24.hu/belfold/2022/02/14/kobany ... vademeles/
Jó sok csavar van azon a láblövéshez használt puskán.
Attachments
0214-i.png
0214-i.png (425.35 KiB) Viewed 4805 times
Mindenki vár valamit...
Zsotrám
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 78
Joined: 2020.11.20. 10:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Zsotrám »

Sziasztok!

Vki tudja, hogy az Unión kívülről (jelen esetben: Szerbiából) behozni szándékozott, riasztótöltényekkel mi a teendő?
Hol tudnék ez ügyben tájékoztatást kapni/hol lenne érdemes érdeklődnöm?
Konkrét jogszabályok is, bármik jöhetnek. Minden segítség jól jöhet!

Válaszokat előre is köszönöm!
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

Elöltöltő-fegyveres lövészeti engedélyhez kapcsolódó orvosi szopatásól, hatósági bepróbálkozásról a Kapszlin. Nem mintha Zala megyén kívül bárhol is érdekes lenne ez.

https://kapszli.hu/ii-csoportos-vagy-sp ... gedelyhez/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Zotyika
Veterán
Veterán
Posts: 448
Joined: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Zotyika »

Ítélet a Sandy Hook ügyben:
https://444.hu/2022/02/15/fegyvergyarto ... sultjainak

A hír szerint "Ez az első eset az Egyesült Államokban, hogy egy fegyvergyártó pénzügyi felelősséget vállal egy iskolai lövöldözésért."

és: "Ezek közül egyik sem volt Remington gyártmányú, a lőszerek viszont igen."

illetve: "nem csupán ezért vonták felelősségre a Remingtont, hanem azért is, mert véleményük szerint agresszív marketinghadjáratával olyan, labilis személyek számára is propagálta a fegyvervásárlást"

Elképesztő azért, hogy nem csak az van, hogy szándékosan félreértelmeznek dolgokat, hanem teljesen nyilvánvalóvan hazug információkat interpretálnak....

A SAJÁT linkjükben ehhez képest ez szerepel: "Remington and its Bushmaster AR-15, used by Adam Lanza" Tehát akkor most egyik se volt Remington? Lőszerről szó sincs.....

A másik: "nem csupán" - valójában az angol eredeti alapján DE, CSUPÁN a kifogásolható marketingért. Tehát nem a lövöldözésért, hanem a marketingért....

Agybaj.
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 3986
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Fortitu »

Zotyika wrote: 2022.02.16. 20:41 Ítélet a Sandy Hook ügyben:
https://444.hu/2022/02/15/fegyvergyarto ... sultjainak

A hír szerint "Ez az első eset az Egyesült Államokban, hogy egy fegyvergyártó pénzügyi felelősséget vállal egy iskolai lövöldözésért."

és: "Ezek közül egyik sem volt Remington gyártmányú, a lőszerek viszont igen."

illetve: "nem csupán ezért vonták felelősségre a Remingtont, hanem azért is, mert véleményük szerint agresszív marketinghadjáratával olyan, labilis személyek számára is propagálta a fegyvervásárlást"

Elképesztő azért, hogy nem csak az van, hogy szándékosan félreértelmeznek dolgokat, hanem teljesen nyilvánvalóvan hazug információkat interpretálnak....

A SAJÁT linkjükben ehhez képest ez szerepel: "Remington and its Bushmaster AR-15, used by Adam Lanza" Tehát akkor most egyik se volt Remington? Lőszerről szó sincs.....

A másik: "nem csupán" - valójában az angol eredeti alapján DE, CSUPÁN a kifogásolható marketingért. Tehát nem a lövöldözésért, hanem a marketingért....

Agybaj.
Van egyáltalán még olyan magyar híroldal, ami nem minősül szennylapnak?... Gyász.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Cajga
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 235
Joined: 2018.08.11. 21:28

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Cajga »

gvass1 wrote: 2022.02.16. 12:28 Nem mintha Zala megyén kívül bárhol is érdekes lenne ez.
Miért,tudsz valamit? Mi történt? :shock:
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

Cajga wrote: 2022.02.16. 21:04 Miért,tudsz valamit? Mi történt? :shock:
Mótvá.

A régi elöltöltő-fegyveres vizsgák érvényességét törölték, újra kell vizsgáznunk, DE jelenleg a vizsgabizottságokban való részvételt minden megyei kapitányság és a BRFK is megtagadja, kivéve Zalában.

(Tehát hiába van jogi lehetőség az engedélykérésre, ha nem tudod letenni a hozzá való vizsgát, csak a fővárostól oda-vissza 6 órányi autóút árán.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Cajga
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 235
Joined: 2018.08.11. 21:28

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Cajga »

gvass1 wrote: 2022.02.17. 06:16 Mótvá.

A régi elöltöltő-fegyveres vizsgák érvényességét törölték, újra kell vizsgáznunk, DE jelenleg a vizsgabizottságokban való részvételt minden megyei kapitányság és a BRFK is megtagadja, kivéve Zalában.

(Tehát hiába van jogi lehetőség az engedélykérésre, ha nem tudod letenni a hozzá való vizsgát, csak a fővárostól oda-vissza 6 órányi autóút árán.)
Sajnos most még ez a helyzet, de reméljük visszaáll a rendszer. :oops:
Február 24-én tanfolyam, 25-én hatósági elöltöltős vizsga lesz ismét Zalaegerszegen. A következő lehetőség pedig mikor és hol lesz, az nem rajtunk múlik. ;)
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by theHassan »

Javítsatok ki, ha tévedek, de szerintem a régi elöltöltős vizsga nincs "érvénytelenítve". Csak nem jó az új dolgokhoz. Amire 2016-ig jó volt, arra most is jó.

Cajga, nem tudok menni hozzátok mégsem a jövő héten, NKE konfira kell mennem. Kell a kredit...
User avatar
Kapcsy
Veterán
Veterán
Posts: 5
Joined: 2018.06.01. 18:38

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Kapcsy »

Már Washingtont is elérte a nagy tárkapacitás tiltósdi agybaj. :(
https://www.youtube.com/watch?v=ZxiXztc9YnQ
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

theHassan wrote: 2022.02.18. 20:29 Javítsatok ki, ha tévedek, de szerintem a régi elöltöltős vizsga nincs "érvénytelenítve". Csak nem jó az új dolgokhoz. Amire 2016-ig jó volt, arra most is jó.

Hát ez egy eléggé rosszindulatú és cinikus hozzászólás (BESZÓLÁS) volt, kár volt érte regelni.


---

Tudod, én még Káldi Gábornál, az elsők közt vizsgáztam, és a vizsga lényege az volt, hogy egyszer és mindenkorra bizonyítsam, hogy tudok egy elöltöltős fegyvert biztonságosan kezelni és az alapvető műszaki-jogi ismereteknek a birtokában vagyok.

Ehhez képest ezt most elvették tőlem de jure, és mindezt azért, mert az egész az elöltöltős vadászokra van kihegyezve, HISZEN a vizsgakérdések nemvadász része lényegében szinte ugyanaz a Káldi-félével, nagyon helyesen.

De most a soha vadászni nem akaró (pl. szerény személyem) is kénytelen újravizsgázni olyan számomra felesleges marhaságokból, minthogy milyen dámvadat hány dzsullal lőhetek agyon és melyik FVM rendeletnek mi a száma.

---

DE MÉG EZT is magasról leszarnám, meg a 10 ezer forintos vizsgadíj is jelentéktelen összeg, HA LEHETNE VIZSGÁZNI. De lassan két hónapja bohóckodás és szabotázs zajlik, mert a zalaegerszegi kizárólagos opció viccnek is rossz.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
sama
Veterán
Veterán
Posts: 234
Joined: 2018.06.02. 10:06

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by sama »

A hobbi az ami többé kerül mint amennyi hasznot hoz, termel. Nekem szerencsém volt már olyan vizsgán voltam amit a jelenlegi rendszer is elfogad. Van más megoldás ami máshol is van .Lőszertöltő vizsga.
Blekk Rájgó
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 898
Joined: 2018.06.12. 00:28
Location: Dunaújváros

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Blekk Rájgó »

sama wrote: 2022.02.19. 16:35 A hobbi az ami többé kerül mint amennyi hasznot hoz, termel. Nekem szerencsém volt már olyan vizsgán voltam amit a jelenlegi rendszer is elfogad. Van más megoldás ami máshol is van .Lőszertöltő vizsga.
Egyetértek. Mint utóbb kiderült, több kedves fórumtárs is részt vett ezen a vizsgán valamilyen oldalról, vagy biztosította a szemléltető eszközöket.

Nehezen, de lenyeltem ezt a békát, megtanultam, levizsgáztam. Közte sok olyan tételből is, amit a büdös életben nem fogok használni (illetve ha igen, tudom hol nézzek utána)

(OFF, de nemcsak itt játszották el ezt, a cégnél a targoncavezetőknek is újra kellett vizsgázni, mert egyik pillanatról a másikra kitalálták, hogy a 30-40 éves papírjuk nem jó, még ha folyamatosan, balesetmentesen dolgoztak is)
User avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 1355
Joined: 2018.10.04. 12:42
Location: Itt-Ott

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by RatRace »

Blekk Rájgó wrote: 2022.02.19. 17:16 Egyetértek. Mint utóbb kiderült, több kedves fórumtárs is részt vett ezen a vizsgán valamilyen oldalról, vagy biztosította a szemléltető eszközöket.

Nehezen, de lenyeltem ezt a békát, megtanultam, levizsgáztam. Közte sok olyan tételből is, amit a büdös életben nem fogok használni (illetve ha igen, tudom hol nézzek utána)

(OFF, de nemcsak itt játszották el ezt, a cégnél a targoncavezetőknek is újra kellett vizsgázni, mert egyik pillanatról a másikra kitalálták, hogy a 30-40 éves papírjuk nem jó, még ha folyamatosan, balesetmentesen dolgoztak is)
Bezony. Így buktam el 6 tipusvizsgát, már csak 1 kategóriám van, mert akkor pont nem volt még 6X17000 forintom felesleges vizsgadíjra.
Mindamellett, hogy megvolt a kötelezőnek mondott OKJ vizsga is....
" Több mint 550000000 fegyver van forgalomban a világon. Azaz minden 12.-ik emberre jut egy fegyver.
És a többi 11?
Azt fel kell fegyverezni!"
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

sama wrote: 2022.02.19. 16:35 A hobbi az ami többé kerül mint amennyi hasznot hoz, termel. Nekem szerencsém volt már olyan vizsgán voltam amit a jelenlegi rendszer is elfogad. Van más megoldás ami máshol is van .Lőszertöltő vizsga.
És akkor ez így minden fasza és jó? Akkor én kérek elnézést.

( Vonják be a fegyverismeretit és a jogsidat is. Csinálj pilóta szakszolgálatit, ott dugó sincs. Hurrá.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
Sparrow
Veterán
Veterán
Posts: 385
Joined: 2018.06.11. 12:12

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Sparrow »

sama wrote: 2022.02.19. 16:35 A hobbi az ami többé kerül mint amennyi hasznot hoz, termel. Nekem szerencsém volt már olyan vizsgán voltam amit a jelenlegi rendszer is elfogad. Van más megoldás ami máshol is van .Lőszertöltő vizsga.
Nem, a lőszertöltő nem megoldás. Ha valaki nem akar barnakönyvet, csak púdert otthonra, az pont semmit nem ér a lőszertöltőivel….
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

Sparrow wrote: 2022.02.19. 19:00 Nem, a lőszertöltő nem megoldás. Ha valaki nem akar barnakönyvet, csak púdert otthonra, az pont semmit nem ér a lőszertöltőivel….
+1

(pont amire való lenne az új jogintézmény, hogy tömegeket bevonzon, akik lőni szeretnének, de a sportlövősdi szopórollerre felülés nélkül.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
The Gent
Veterán
Veterán
Posts: 1345
Joined: 2018.06.05. 17:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by The Gent »

gvass1 wrote: 2022.02.19. 19:07 +1

(pont amire való lenne az új jogintézmény, hogy tömegeket bevonzon, akik lőni szeretnének, de a sportlövősdi szopórollerre felülés nélkül.)
Nice👍👏😊, már nem bánom, hogy abbahagytam az elöltöltős "bohockodást",is.. (irónia volt) ...
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
sama
Veterán
Veterán
Posts: 234
Joined: 2018.06.02. 10:06

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by sama »

gvass1 wrote: 2022.02.19. 18:10 És akkor ez így minden fasza és jó? Akkor én kérek elnézést.

( Vonják be a fegyverismeretit és a jogsidat is. Csinálj pilóta szakszolgálatit, ott dugó sincs. Hurrá.)
Nem mondtam hogy jó de ez van. Magyarország így szeretlek. Csomó olyan vizsgám van amiből 1-2-5 évente vizsgáznom kell. Pedig van OKJ is ami elméletileg besorolt végzettséget ad. Aztán mégsem elég. A pláne az benne hogy mindig ugyan azok a vizsgán a kérdések kicsit átfogalmazva sorrend felcserélve.
sama
Veterán
Veterán
Posts: 234
Joined: 2018.06.02. 10:06

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by sama »

Sparrow wrote: 2022.02.19. 19:00 Nem, a lőszertöltő nem megoldás. Ha valaki nem akar barnakönyvet, csak púdert otthonra, az pont semmit nem ér a lőszertöltőivel….
Amikor szeptemberben vizsgáztam lőszertöltőből jópár feketelőporos lövész volt ott csak ez miatt. Úgy hogy szereltőszeres fegyverük ill fegyvertartásiuk sem volt. Mondjuk akkor sem értettem hogy hogyan rendezték utána a többit. De nem is jártam utána. Viszont ez egy járható kiskapu.
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by theHassan »

gvass1 wrote: 2022.02.19. 16:13
Hát ez egy eléggé rosszindulatú és cinikus hozzászólás (BESZÓLÁS) volt, kár volt érte regelni.


---

Tudod, én még Káldi Gábornál, az elsők közt vizsgáztam, és a vizsga lényege az volt, hogy egyszer és mindenkorra bizonyítsam, hogy tudok egy elöltöltős fegyvert biztonságosan kezelni és az alapvető műszaki-jogi ismereteknek a birtokában vagyok.

Ehhez képest ezt most elvették tőlem de jure, és mindezt azért, mert az egész az elöltöltős vadászokra van kihegyezve, HISZEN a vizsgakérdések nemvadász része lényegében szinte ugyanaz a Káldi-félével, nagyon helyesen.

De most a soha vadászni nem akaró (pl. szerény személyem) is kénytelen újravizsgázni olyan számomra felesleges marhaságokból, minthogy milyen dámvadat hány dzsullal lőhetek agyon és melyik FVM rendeletnek mi a száma.

---

DE MÉG EZT is magasról leszarnám, meg a 10 ezer forintos vizsgadíj is jelentéktelen összeg, HA LEHETNE VIZSGÁZNI. De lassan két hónapja bohóckodás és szabotázs zajlik, mert a zalaegerszegi kizárólagos opció viccnek is rossz.
Én sem akarok vadászni. Teljesen egyetértünk a vizsga tartalmával kapcsolatban.

De mi is a beszólás?

2016 előtt az akkori vizsgával nem tarthattál port és nem vadászhattál. Indulhattál versenyen. Most a 2016 előtti vizsgával nem tarthatsz port és nem vadászhatsz. Indulhatsz versenyen. Egy grain-nyit sem csökkent a lehetőség.
Csak nem nőtt. Ahhoz kell az új vizsga. A tartalma? Lehet ma Magyarországon csak golyós puskára vadászvizsgát tenni? Vagy csak prémes kártevőre?


Juteszembe, nem ezért regeltem ám. Akarnék venni valami gázrevolvert, és majd lesz pár kérdés. Mármint ha beengedsz még a boltba. ;)
Last edited by theHassan on 2022.02.19. 21:05, edited 1 time in total.
Cajga
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 235
Joined: 2018.08.11. 21:28

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Cajga »

sama wrote: 2022.02.19. 20:40 Amikor szeptemberben vizsgáztam lőszertöltőből jópár feketelőporos lövész volt ott csak ez miatt. Úgy hogy szereltőszeres fegyverük ill fegyvertartásiuk sem volt. Mondjuk akkor sem értettem hogy hogyan rendezték utána a többit. De nem is jártam utána. Viszont ez egy járható kiskapu.
Véleményem szerint:
A „régi” elöltöltős vizsgák is érvényesek, „csak” azokkal nem vagy jogosult feketelőpor tartási engedély megszerzésére. Hogy most ez miért, meg hogy, ebbe ne menjünk bele, mert nem tudom.
2011-ben volt az első, da az idén én is letettem az újat, hátha jó lesz még a jövőben. Vadászni én se fogok soha. Lőszertöltő engedélyem is van.

Lőszertöltő engedély lőfegyver tartási nélkül nincs semmilyen lőpor és csapi tartás se. A vizsgát attól még meg lehet szerezni, nem zárja ki a lőfegyver tartási léte, vagy nem léte. :lol:

253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekről és lőszerekről
A házilagos lőszerszerelésre és -újratöltésre vonatkozó szabályok

20/A. §53 (1) A házilagos lőszerszerelésre és -újratöltésre jogosító - a 14. számú mellékletben meghatározott - engedély kizárólag a lőfegyver, lőszer tartására jogosító engedéllyel rendelkezőnek adható meg, feltéve, hogy a kérelmező a lőszer, valamint a lőszerelem tárolásának e rendeletben meghatározott feltételeivel rendelkezik, illetve e feltételeket biztosítja.
20/B. §(1) A házilagos lőszerszerelésre és -újratöltésre jogosító engedéllyel rendelkező az engedély birtokában jogosult
a) a lőpor és a csappantyú megvásárlására,
b) legfeljebb 5 kg össztömegű lőpor és 2000 db csappantyú szállítására, valamint
c)az Ftv. 2. § 44. pontjában meghatározott tevékenység végzésére.
(2) Kizárólag az engedélyes lőfegyvertartási engedélyébe bejegyzett lőfegyverhez jogszerűen és rendeltetésszerűen használható kaliberjelű lőszer házilagos szerelése és újratöltése engedélyezett.
(3) A lőszer házilagos szerelése és újratöltése jogosító engedély birtokában sem engedélyezett
a) peremgyújtású lőszer házilagos szerelése és újratöltése,
b) a házilagosan szerelt, illetve újratöltött lőszer forgalmazása és átadása, ide nem értve a lőfegyverek és lőszerek vizsgálatára kijelölt szervezet részére történő átadást, valamint
c) a lőpor és a csappantyú közforgalmú közlekedési eszközön történő szállítása.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

theHassan wrote: 2022.02.19. 20:57

2016 előtt az akkori vizsgával nem tarthattál port és nem vadászhattál. Indulhattál versenyen. Most a 2016 előtti vizsgával nem tarthatsz port és nem vadászhatsz. Indulhatsz versenyen. Egy grain-nyit sem csökkent a lehetőség.

Csak éppen - erre utaltam előző hsz-emben - hogy még Káldi Gábor idejében az volt a mondás erről, hogy DE, ha valaha változtatni sikerül a jogszabályon, akkor EZ lesz A vizsga hozzá.

Sajnos a Mester nem érhette már meg, hiszen ehhez a jogszabályváltozáshoz úgy negyedszázad kellett:-(((

És hangsúlyoznám ez az újravizsgáztatás meg a tartalma fáj kevésbé. A bénázás, hogy csak-zalában lehet, sehol máshol az sokkal ultragázabb.


(Nyilván ha lakhelyem+100 km körzetben lesz végre, akkor elmegyek és befizetek az első 2 vizsgaalkalomra, hiszen jó eséllyel az elsőn meghúznak, mint renitenskedő nagypofájút:-))
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by theHassan »

Sajnos.

A hírek szerint előrehaladott tárgyalások folynak Komárom-Esztergom megyével is.
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3451
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by TotoHU »

Cajga wrote: 2022.02.19. 23:04 Véleményem szerint:
A „régi” elöltöltős vizsgák is érvényesek, „csak” azokkal nem vagy jogosult feketelőpor tartási engedély megszerzésére. Hogy most ez miért, meg hogy, ebbe ne menjünk bele, mert nem tudom.
Hatósági gonoszság + a fegyvertartók gyűlölete és csukloztatasa. Atomot a BM-re!
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1652
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Poresz »

theHassan wrote: 2022.02.20. 07:13 A hírek szerint előrehaladott tárgyalások folynak Komárom-Esztergom megyével is.
Az a baj, hogy a hírek szerint még csak előrehaladott tárgyalások folynak Komárom-Esztergom megyével is. → Ez egy hatósági vizsga elöltöltő fegyveres vadászathoz és lőportartáshoz: ha esetleg valami okból jogszabályban nincs is leírva, szerintem az a korrekt hozzáállás, hogy a jogszabály hatályba lépésének időpontjára már megoldott a vizsgáztatás.
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3451
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by TotoHU »

Poresz wrote: 2022.02.20. 08:21 Az a baj, hogy a hírek szerint még csak előrehaladott tárgyalások folynak Komárom-Esztergom megyével is. → Ez egy hatósági vizsga elöltöltő fegyveres vadászathoz és lőportartáshoz: ha esetleg valami okból jogszabályban nincs is leírva, szerintem az a korrekt hozzáállás, hogy a jogszabály hatályba lépésének időpontjára már megoldott a vizsgáztatás.
És ki merné a nagyhatalmú BM-et mulasztásos törvénysértés miatt elővenni? A rettegő takonygerincű fegyvertartók, akiknek a barna könyve a BM kegyeitől függ? Ugyan már...
Azt tesznek amit akarnak, mert megtehetik.
User avatar
tornas78
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 181
Joined: 2020.01.01. 11:15
Location: Budapest

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by tornas78 »

TotoHU wrote: 2022.02.20. 08:37 És ki merné a nagyhatalmú BM-et mulasztásos törvénysértés miatt elővenni? A rettegő takonygerincű fegyvertartók, akiknek a barna könyve a BM kegyeitől függ? Ugyan már...
Azt tesznek amit akarnak, mert megtehetik.
Azért tesz a BM azt amit akar, mert meg van engedve nekik. Odafent a fegyelmezés is másképp működik, természetesen. A gyalogparaszt is vagy azt csinál amit akar, vagy nem akar. De leginkább azt, amit meghagynak neki.

De ezt akkor sem értem, hogy van egy hatályos jogszabály, ami a BM-re is érvényes és akkor erre a BM nekiáll pattogni. Nem értem… Egyszer majd nem kapok útlevelet, mert a hivatalnak éppen pattogási kényszere lesz.
Mindenki vár valamit...
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by theHassan »

Poresz wrote: 2022.02.20. 08:21 Az a baj, hogy a hírek szerint még csak előrehaladott tárgyalások folynak Komárom-Esztergom megyével is. → Ez egy hatósági vizsga elöltöltő fegyveres vadászathoz és lőportartáshoz: ha esetleg valami okból jogszabályban nincs is leírva, szerintem az a korrekt hozzáállás, hogy a jogszabály hatályba lépésének időpontjára már megoldott a vizsgáztatás.
Egy ideális világban.

Egy jogszabály megalkotása is furcsa munka, a bevezetése meg káosz tipikusan. Amíg a jogszabály nem hatályos, nem alkalmazható. A végleges szöveget soxor az alkalmazó is a közlönyben látja.
A megoldás az lenne, hogy hatályos mittudomén március egytől, alkalmazandó május egytől. Így lenne idő előkészületre.
User avatar
laci008
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 237
Joined: 2018.06.29. 08:46

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by laci008 »

A sárgán picit több elmeroggyant reszelőbűvész van mint kéne.Azt nem fogta föl az emberünk hogy hiába nem fődarab egy olyan cső amiben nincs töltényűr hiába veszi meg olcsón külföldiában magánszemélyként ha hazahozza azt egy fegyvermester nem építheti be mivel a fegyvermester nem tudja mivel igazolni hogy honnét jutott hozzá a csőhöz.Gvass tudja pontosan és szakszerűen részletezni a szükséges engedélyek nevit.Aztán megnyugodott hogy neki van igaza mert mindenkinek lehet vizvezetékcső az udvarába. Egy 0.22 csőcseréből indult el a gyikháború.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

laci008 wrote: 2022.02.20. 10:39 A sárgán picit több elmeroggyant reszelőbűvész van mint kéne.Azt nem fogta föl az emberünk hogy hiába nem fődarab egy olyan cső amiben nincs töltényűr hiába veszi meg olcsón külföldiában magánszemélyként ha hazahozza azt egy fegyvermester nem építheti be mivel a fegyvermester nem tudja mivel igazolni hogy honnét jutott hozzá a csőhöz.Gvass tudja pontosan és szakszerűen részletezni a szükséges engedélyek nevit.Aztán megnyugodott hogy neki van igaza mert mindenkinek lehet vizvezetékcső az udvarába. Egy 0.22 csőcseréből indult el a gyikháború.
Mótvá, ovbmg.

lásd:
Post 2022.02.13. 06:57
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

Zotyika wrote: 2022.02.16. 20:41 Ítélet a Sandy Hook ügyben:
https://444.hu/2022/02/15/fegyvergyarto ... sultjainak

A hír szerint "Ez az első eset az Egyesült Államokban, hogy egy fegyvergyártó pénzügyi felelősséget vállal egy iskolai lövöldözésért."

és: "Ezek közül egyik sem volt Remington gyártmányú, a lőszerek viszont igen."

illetve: "nem csupán ezért vonták felelősségre a Remingtont, hanem azért is, mert véleményük szerint agresszív marketinghadjáratával olyan, labilis személyek számára is propagálta a fegyvervásárlást"

Elképesztő azért, hogy nem csak az van, hogy szándékosan félreértelmeznek dolgokat, hanem teljesen nyilvánvalóvan hazug információkat interpretálnak....

A SAJÁT linkjükben ehhez képest ez szerepel: "Remington and its Bushmaster AR-15, used by Adam Lanza" Tehát akkor most egyik se volt Remington? Lőszerről szó sincs.....

A másik: "nem csupán" - valójában az angol eredeti alapján DE, CSUPÁN a kifogásolható marketingért. Tehát nem a lövöldözésért, hanem a marketingért....

Agybaj.
NINCS semmilyen ítélet.
a magyar sajtó minden szava hazugság az ügyben.

lásd:

https://m.youtube.com/watch?v=btq2yP-GhGc
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Zotyika
Veterán
Veterán
Posts: 448
Joined: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Zotyika »

TotoHU wrote: 2022.02.20. 08:37 És ki merné a nagyhatalmú BM-et mulasztásos törvénysértés miatt elővenni?
Ha meg mégis bebizonyítod - megfizetett profi ügyvéddel - akkor utána kb. egy hónap alatt módosítják a törvény - bármelyiket - úgy, hogy az jöjjön ki, mint ami most volt, és onnantól törvényes. (Magyarul az egész ráfordított energiával annyit értél el, hogy normálisan írják le, hogy mit akarnak. Így végül is, ez közhasznú tevékenység, a jogalkotáshoz való állampolgári hozzájárulás.)
Zotyika
Veterán
Veterán
Posts: 448
Joined: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Zotyika »

gvass1 wrote: 2022.02.20. 11:14 NINCS semmilyen ítélet.
a magyar sajtó minden szava hazugság az ügyben.

lásd:

https://m.youtube.com/watch?v=btq2yP-GhGc
Valóban, elqrtam, settlement van, de nem azért, mert "SANDY HOOK MASSACRE!!!!!!"....

Amúgy nem értem, hogy ez mitől van becsípődve, kurvára nem érint itt senkit, nem releváns semmilyen szempontból, mégis fogják, és átveszik a legszélsőségesebb fegyverellenes propagandát, kritika nélkül.
Kontrolle13
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 158
Joined: 2021.07.15. 20:21

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Kontrolle13 »

tornas78 wrote: 2022.02.20. 09:17 Nem értem… Egyszer majd nem kapok útlevelet, mert a hivatalnak éppen pattogási kényszere lesz.
Volt már ilyen korszak annó... vagy 60 éve.... :roll:
Inkább harcos a kertben, mint kertész a harcban
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3451
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by TotoHU »

Kontrolle13 wrote: 2022.02.21. 09:44 Volt már ilyen korszak annó... vagy 60 éve.... :roll:
Nem 60 éve volt az, még harminc-pár éve is volt ilyen! És pontosan az a BM/igrend nem adta meg az útleveleket Nyugatra, amelyik ma a fegyvertartókat csuklóztatja. (Az okmányokkal kapcs. jogkörüket szerencsére már elvették tőlük, és az Okmányirodában kulturált keretek között történik az ügyintézés. Ahol egyébként a fegyverügyet is intézni kellene!)

Vannak dolgok amik változik, de az állampolgárok hatósági szivatása örök.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3126
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by WildBear23 »

laci008 wrote: 2022.02.20. 10:39 A sárgán picit több elmeroggyant reszelőbűvész van mint kéne.Azt nem fogta föl az emberünk hogy hiába nem fődarab egy olyan cső amiben nincs töltényűr hiába veszi meg olcsón külföldiában magánszemélyként ha hazahozza azt egy fegyvermester nem építheti be mivel a fegyvermester nem tudja mivel igazolni hogy honnét jutott hozzá a csőhöz.Gvass tudja pontosan és szakszerűen részletezni a szükséges engedélyek nevit.Aztán megnyugodott hogy neki van igaza mert mindenkinek lehet vizvezetékcső az udvarába. Egy 0.22 csőcseréből indult el a gyikháború.
Amennyire belenéztem, ott magyar-magyar tolmácsra lett volna szükség, mert elbeszéltek egymás mellett.
Az egyik oldal azt mondta, hogy itthon egy huzagolt, de töltényűrrel nem rendelkező nyers cső nem minősül semminek (ami szerintem is így van), a másik meg hogy fegyvermester nem építhető be (ami szintén lehetséges).

Azt még olvastam, hogy Bozó Sándor puskaművessel építtettek belőle valamit, aztán TAL töröltette a hozzászólások nagy részét.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

Na, akkor íme rövid cikként is:

Sandy Hook, Remington, magyar sajtó – ÉS A VALÓSÁG

A múlt héten végigment a hazai sajtón a hír a Sandy Hook-i iskolai mészárlás áldozatainak fizetendő, magyar szemmel gigantikusnak tűnő kártérítési összeg kapcsán. Ahogy azt megszokhattuk, a valóságot ismét nem sikerült interpretálni. A sok-sok buta cikk közül most kiemelnék egy tipikusat (444) és elemzem a valóság tükrében.

http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/sandy- ... a-valosag/


Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2264
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by zora »

WildBear23 wrote: 2022.02.21. 13:31
Azt még olvastam, hogy Bozó Sándor puskaművessel építtettek belőle valamit, aztán TAL töröltette a hozzászólások nagy részét.
Azt még én is olvastam, de oda nem szívesen írok.

Sándor pedig nem volt jó érv, mert 7-8 éve bztos nem épített már be semmit sehova szegény, előtte pedig pont az ilyen igazából semmi, jogilag mégis megszívodból lett felfüggesztettje.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3126
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by WildBear23 »

zora wrote: 2022.02.21. 14:21 Azt még én is olvastam, de oda nem szívesen írok.

Sándor pedig nem volt jó érv, mert 7-8 éve bztos nem épített már be semmit sehova szegény, előtte pedig pont az ilyen igazából semmi, jogilag mégis megszívodból lett felfüggesztettje.
De akkor az alap kérdésre (hogy itthon a nyers, töltényűr nélküli huzagolt cső minek minősül) az a válaz, hogy semminek, ugye?

Bozó úrnak milyen ügy miatt lett felfüggesztettje?
Én csak annyit tudok róla, hogy elöltöltős fegyvereket gyártott.
G.D
Veterán
Veterán
Posts: 1429
Joined: 2018.06.02. 22:07

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by G.D »

TotoHU wrote: 2022.02.21. 11:13 Vannak dolgok amik változik, de az állampolgárok hatósági szivatása örök.
Nem csak az állampolgároké, a mindenféle hivatalok előszeretettel b@sztatják a többi (akár szintén állami) szervezetet is...
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3451
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by TotoHU »

WildBear23 wrote: 2022.02.21. 14:39 De akkor az alap kérdésre (hogy itthon a nyers, töltényűr nélküli huzagolt cső minek minősül) az a válaz, hogy semminek, ugye?

Bozó úrnak milyen ügy miatt lett felfüggesztettje?
Én csak annyit tudok róla, hogy elöltöltős fegyvereket gyártott.
Nekem anno azzal az indokkal nem hozta be a Kapszli a csődudoros Colt 1860-om csere csövét, mert engedély kellett volna a huzagolt cső importjához. Töltényűr értelemszerűen azon sem volt.
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by theHassan »

Hadd tanuljak. Mi lenne a helyes eljárás ennél a nyers csőnél? Ember megveszi, odaadja egy gyártási engedélyesnek, aki gyárt belőle egy kész csövet és a hozzátartozó papírmunkát?
User avatar
laci008
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 237
Joined: 2018.06.29. 08:46

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by laci008 »

theHassan wrote: 2022.02.21. 16:52 Hadd tanuljak. Mi lenne a helyes eljárás ennél a nyers csőnél? Ember megveszi, odaadja egy gyártási engedélyesnek, aki gyárt belőle egy kész csövet és a hozzátartozó papírmunkát?
Tehát az a bukta hogy te veszed meg.Mert ha külföldön veszel egy csövet azt a fegyvermester már nem tudja neked lepapírozni.Haditechnikai meg importengedély meg mittudomén mik birtokában megszerzett cső kerülhet gyártásba.
digiservice
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 12
Joined: 2020.12.25. 00:15

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by digiservice »

gvass1 wrote: 2022.02.21. 14:17 Na, akkor íme rövid cikként is:

Sandy Hook, Remington, magyar sajtó – ÉS A VALÓSÁG

A múlt héten végigment a hazai sajtón a hír a Sandy Hook-i iskolai mészárlás áldozatainak fizetendő, magyar szemmel gigantikusnak tűnő kártérítési összeg kapcsán. Ahogy azt megszokhattuk, a valóságot ismét nem sikerült interpretálni. A sok-sok buta cikk közül most kiemelnék egy tipikusat (444) és elemzem a valóság tükrében.

http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/sandy- ... a-valosag/


Image
Ennek alapjan hol a bánatban lehet objektíven tájékozódni imádott hazánkban?
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by theHassan »

laci008 wrote: 2022.02.21. 19:52 Tehát az a bukta hogy te veszed meg.Mert ha külföldön veszel egy csövet azt a fegyvermester már nem tudja neked lepapírozni.Haditechnikai meg importengedély meg mittudomén mik birtokában megszerzett cső kerülhet gyártásba.
Ezért gondoltam a gyártási engedélyesre. Mert ha egy totál nyers anyagból gyárthat, akkor félkész gyártmányból is... gondolom. Szóval nem javító, hanem gyártó.
Mert ha már jogilag is cső, akkor persze nem megy a magán import.
User avatar
laci008
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 237
Joined: 2018.06.29. 08:46

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by laci008 »

theHassan wrote: 2022.02.21. 21:30 Ezért gondoltam a gyártási engedélyesre. Mert ha egy totál nyers anyagból gyárthat, akkor félkész gyártmányból is... gondolom. Szóval nem javító, hanem gyártó.
Mert ha már jogilag is cső, akkor persze nem megy a magán import.
Ne keverd meg ennyire.A cső ha csak huzagolt és nincs benne kamra és nincs kontúrozva és ellátva menettel muffal a tokba rögzítéshez nyers cső.Ne keverd meg a fegyvergyártást,és a fegyvercsőgyártást.
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2264
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by zora »

Jogszabály szerint a "lőfegyverdarab" - gondolom fődarab akart lenni - elkészítése is gyártási engedély köteles.
User avatar
laci008
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 237
Joined: 2018.06.29. 08:46

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by laci008 »

zora wrote: 2022.02.21. 21:51 Jogszabály szerint a "lőfegyverdarab" - gondolom fődarab akart lenni - elkészítése is gyártási engedély köteles.
A cső gyártása biztosan.Valószínű hogy a tok,zárdugattyú is.
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2264
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by zora »

laci008 wrote: 2022.02.21. 22:16 A cső gyártása biztosan.Valószínű hogy a tok,zárdugattyú is.
Biztosan az.

20. lőfegyver- és lőszerkészítés (a továbbiakban: gyártás): lőfegyver, lőszer, lőfegyverdarab, flóberttöltény és lőszeralkatrész elkészítése, az elkészített alkatrészek készre szerelése, valamint a lőfegyver olyan megmunkálása, amely azt az eredetitől eltérő kaliberjelű lőszer használatára teszi alkalmassá;
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3451
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by TotoHU »

digiservice wrote: 2022.02.21. 20:50 Ennek alapjan hol a bánatban lehet objektíven tájékozódni imádott hazánkban?
Sehol. Minden újság torzít, hazudik, túloz, elhallgat, elken, manipulál - ezek közül valamelyiket valamilyen mértékben- és irányban. Fontosabb kérdésekben érdemes elolvasni sok hazai és nemzetközi sajtóterméket a paletta teljes spektrumából. Akkor van némi esély a teljesebb körű tájékozódásra. Nálam egy nagy kör itthon így néz ki (nem fontossági sorrend) MN, Origo, Pesti Srácok, Kurucinfo, Neokohn, Index, Telex, HVG, 444. Megdöbbentő ahogy
egy és ugyanazt a dolgot annyira eltérően mutatják be mintha teljesen külön bolygón lévő különböző világokról beszélnénk.
Külföldi hírek esetén amerikai, angol, német, orosz, kínai híroldalakat is érdemes figyelni. Gugli lefordítja az oldalakat automatikusan, ma már nem lehet akadály a nyelv.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3126
Joined: 2018.06.10. 12:50

Szlovák 9mm PAK GR konverzió

Post by WildBear23 »

Sziasztok!

Egy ismerősömnek van 9mm PAK-ra konvertált fegyvere.
A fegyveren is szerepel a 9mm PAK, és a fegyverhez kapott szlovák nyelvű tanusítványban.

Érdemes még az idén gázriaszto MKH kártyát csináltatni hozzá?
Kojak
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 721
Joined: 2018.06.04. 10:04
Location: Budapest

Re: Szlovák 9mm PAK GR konverzió

Post by Kojak »

WildBear23 wrote: 2022.02.22. 08:53 Sziasztok!

Egy ismerősömnek van 9mm PAK-ra konvertált fegyvere.
A fegyveren is szerepel a 9mm PAK, és a fegyverhez kapott szlovák nyelvű tanusítványban.

Érdemes még az idén gázriaszto MKH kártyát csináltatni hozzá?
Szerintem igen.
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1652
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Poresz »

digiservice wrote: 2022.02.21. 20:50 Ennek alapjan hol a bánatban lehet objektíven tájékozódni imádott hazánkban?
Rendszeresen: sehol. - Ezt eredményezi a gyenge idegennyelvtudás és a személyes érintettség hiánya (=kevés fegyvertartó).
Gvass1 három idegennyelvet beszél, és fizetnek neki, hogy munkaidőben kövesse a külföldi fegyveres sajtót. Ilyen cikkek akkor születnek, amikor felmegy benne a pumpa.

FélOFF

Minden ember a saját szűrőjén* keresztül észleli a valóságot, ebben az értelemben tárgyilagosság talán nem is létezik. (Erről a kérdésről vitatkoznak már egy ideje a filozófusok.) - Tárgyilagosság helyett a tisztesség(re törekvés) alapján érdemes elkülöníteni az embereket, így az újságírókat és médiumokat is.
Mondjuk lehet valaki bármilyen tisztességes, ha annyit ért egy témához, mint ló a hátúszáshoz… Egy délután guglizás nem elmélyült tudást ad, hanem csak a tudás illúzióját.
A média teljes spektrumát követni kell, egy idő után pedig a szempontokat összehasonlítva tudni fogod, ki tisztességes, ki tájékozott, ki tisztességtelen, és ki hülye. Magyarul, hogy kire kár időt pazarolni. - Jó esetben. Mert láthatóan emberek tömegeinél ezt felülírja a saját elfogultságuk.
Majd időről-időre - ahogy egy mérőeszköz esetében is - kalibrálnod kell magad. (Jó idegrendszer kell hozzá, mert rendesen felmegy az emberben a pumpa a sok sületlenséget olvasva.)

* Nem lehetünk egyszerre mindig mindenhol jelen, tökéletlenek az érzékszerveink, hiányosak a háttérismereteink…
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Szlovák 9mm PAK GR konverzió

Post by gvass1 »

WildBear23 wrote: 2022.02.22. 08:53 Sziasztok!

Egy ismerősömnek van 9mm PAK-ra konvertált fegyvere.
A fegyveren is szerepel a 9mm PAK, és a fegyverhez kapott szlovák nyelvű tanusítványban.

Érdemes még az idén gázriaszto MKH kártyát csináltatni hozzá?
több mint érdemes: JÖVŐRE MÁR NEM FOG MENNI, sőt, belecsúszhat az engedélyköteles mezőbe (attól függően miről van szó), és engedélyt meg nem kaphat rá.

lásd:
http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/mi-var ... lis-teren/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9099
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by gvass1 »

Poresz wrote: 2022.02.22. 09:19 Rendszeresen: sehol. - Ezt eredményezi a gyenge idegennyelvtudás és a személyes érintettség hiánya (=kevés fegyvertartó).
Gvass1 három idegennyelvet beszél, és fizetnek neki, hogy munkaidőben kövesse a külföldi fegyveres sajtót. Ilyen cikkek akkor születnek, amikor felmegy benne a pumpa.

a három idegennyelv az erős túlzás, viszont azt se felejtsük el, hogy én meg fegyverpárti irányba vagyok erősen elfogult, nyilvánvaló okokból.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by theHassan »

laci008 wrote: 2022.02.21. 21:41 Ne keverd meg ennyire.A cső ha csak huzagolt és nincs benne kamra és nincs kontúrozva és ellátva menettel muffal a tokba rögzítéshez nyers cső.Ne keverd meg a fegyvergyártást,és a fegyvercsőgyártást.
Túlkeverem? Ahogy én értem, de nem biztos, hogy jól, a gyártási engedély és a javítási engedély az külön dolgok. Ha jól rémlik, az eredeti sztori valami javítási vagy csere ügy volt. Ahogy én értem, egy javító nem használhatja a nyers csövet. De egy gyártó igen, arra, hogy fődarabot gyártson. Amit utána a javító berak az egyébként létező, csak hibás fegyverbe.
Szóval ahogy én látom a folyamatot:
-nyers csövet vehet akárki
-a nyers csövet odaadja egy gyártási engedélyesnek, aki dolgozik vele a műhelyben is, meg az irodában is, hogy jogilag fődarab legyen
-az így már fődarab kész csövet a javító beszereli a korábban már létező fegyverbe, a rossz cső helyére

Egészen más ha korábban nem volt fegyver, mert akkor a teljes folyamat gyártás.
User avatar
laci008
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 237
Joined: 2018.06.29. 08:46

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by laci008 »

theHassan wrote: 2022.02.22. 16:37 Túlkeverem? Ahogy én értem, de nem biztos, hogy jól, a gyártási engedély és a javítási engedély az külön dolgok. Ha jól rémlik, az eredeti sztori valami javítási vagy csere ügy volt. Ahogy én értem, egy javító nem használhatja a nyers csövet. De egy gyártó igen, arra, hogy fődarabot gyártson. Amit utána a javító berak az egyébként létező, csak hibás fegyverbe.
Szóval ahogy én látom a folyamatot:
-nyers csövet vehet akárki
-a nyers csövet odaadja egy gyártási engedélyesnek, aki dolgozik vele a műhelyben is, meg az irodában is, hogy jogilag fődarab legyen
-az így már fődarab kész csövet a javító beszereli a korábban már létező fegyverbe, a rossz cső helyére

Egészen más ha korábban nem volt fegyver, mert akkor a teljes folyamat gyártás.
Akinek csak javításra van engedélye az csak kaliberazonos csőcserét csinálhatott eddig de valami változás volt itt is.Tehát az a buktató a dologban hogy ha te veszel egy csövet amiben nincs kamra az egy sima cső.De minekutána nincs sem haditechnikai kereskedelmi importengedélyed sesemmi így te nem is tudod kiszámlázni a gyártási engedélyes fegyvermágusnak tehát ő nem tudja legálisan lepapirozni neked a cső beépítését.Tehát vettél egy drága vasdarabot amit még szivószálnak is használhatsz meg vághatsz belőle alátétet meg távtartót.Tehát az a megoldás hogy elbandukolsz a fegyvermágushoz elviszed a csőcserés fegyveredet megbeszélitek hogy mit szeretnél a fegyvermágus beszerzi a hivatalos magyarországi importőrök valamelyikétől a kívánt csövet megmókulja leműszakiztatja aztán nagyboldogan átveszed az új muskétát.Ebben mi a bonyolult?A sárgán egy 0.22 kisgolyós csőcsere okán indult meg ez a mindenki vehet csövet mert nem engedélyköteles lőfegyverfődarab.
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by theHassan »

laci008 wrote: 2022.02.22. 18:14 Akinek csak javításra van engedélye az csak kaliberazonos csőcserét csinálhatott eddig de valami változás volt itt is.Tehát az a buktató a dologban hogy ha te veszel egy csövet amiben nincs kamra az egy sima cső.De minekutána nincs sem haditechnikai kereskedelmi importengedélyed sesemmi így te nem is tudod kiszámlázni a gyártási engedélyes fegyvermágusnak tehát ő nem tudja legálisan lepapirozni neked a cső beépítését.Tehát vettél egy drága vasdarabot amit még szivószálnak is használhatsz meg vághatsz belőle alátétet meg távtartót.Tehát az a megoldás hogy elbandukolsz a fegyvermágushoz elviszed a csőcserés fegyveredet megbeszélitek hogy mit szeretnél a fegyvermágus beszerzi a hivatalos magyarországi importőrök valamelyikétől a kívánt csövet megmókulja leműszakiztatja aztán nagyboldogan átveszed az új muskétát.Ebben mi a bonyolult?A sárgán egy 0.22 kisgolyós csőcsere okán indult meg ez a mindenki vehet csövet mert nem engedélyköteles lőfegyverfődarab.
Na most értettem meg, azt hiszem.
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1652
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Poresz »

laci008 wrote: 2022.02.22. 18:14 Akinek csak javításra van engedélye az csak kaliberazonos csőcserét csinálhatott eddig de valami változás volt itt is.Tehát az a buktató a dologban hogy ha te veszel egy csövet amiben nincs kamra az egy sima cső.De minekutána nincs sem haditechnikai kereskedelmi importengedélyed sesemmi így te nem is tudod kiszámlázni a gyártási engedélyes fegyvermágusnak tehát ő nem tudja legálisan lepapirozni neked a cső beépítését.
Nem értem.
Ha valakinek van fegyvergyártási engedélye, akkor megvásárolhatja vagy havertól ajándékba elfogadhat egy húzott köracél rudat, mélyfúrógépen kifúrhatja, huzagolópadon elkészítheti a huzagolást stb. stb. - "Nulláról" elkészíthet egy lőfegyverdarabot.
Most ott vagyok megakadva, hogy mégis mit kell papírozni egy töltényűr nélküli huzagolt csődarab megvásárlásán, ami ugyanúgy nem lőfegyverdarab, mint egy húzott köracél rúd?
Honnan tudják, hogy azt a huzagolt csődarabot nem a fegyvergyártási engedéllyel rendelkező gyártotta? "Kérem, vettem egy húzott köracél rudat, mélyfúrógéppel kifúrtam, a huzagolópadon készítettem huzagolást stb. stb." - Vagy már ott tartunk az 1984-ben, hogy ha fegyvergyártási engedéllyel rendelkező vesz egy húzott köracél rudat - amiből én naponta méterszám rendelhetek engedély nélkül bármennyit -, már azt is nyilván kell tartani?

Ez a vita így, hogy ki mit hallott, látott, gondolt, parttalan. Aki megtalálja a jogszabályhelyet ami megkülönbözteti az egyik nem-lőfegyverdarab félkész alkatrészt a másik nem-lőfegyverdarab félkész alkatrésztől, kérem idézze itt. (Azt aláírom, a haditechnikával kapcsolatos jogot nem ismerem.)
Vagy írunk Bokros dokinak a Kaliberbe.
User avatar
laci008
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 237
Joined: 2018.06.29. 08:46

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by laci008 »

Poresz wrote: 2022.02.22. 20:53 Nem értem.
Ha valakinek van fegyvergyártási engedélye, akkor megvásárolhatja vagy havertól ajándékba elfogadhat egy húzott köracél rudat, mélyfúrógépen kifúrhatja, huzagolópadon elkészítheti a huzagolást stb. stb. - "Nulláról" elkészíthet egy lőfegyverdarabot.
Most ott vagyok megakadva, hogy mégis mit kell papírozni egy töltényűr nélküli huzagolt csődarab megvásárlásán, ami ugyanúgy nem lőfegyverdarab, mint egy húzott köracél rúd?
Honnan tudják, hogy azt a huzagolt csődarabot nem a fegyvergyártási engedéllyel rendelkező gyártotta? "Kérem, vettem egy húzott köracél rudat, mélyfúrógéppel kifúrtam, a huzagolópadon készítettem huzagolást stb. stb." - Vagy már ott tartunk az 1984-ben, hogy ha fegyvergyártási engedéllyel rendelkező vesz egy húzott köracél rudat - amiből én naponta méterszám rendelhetek engedély nélkül bármennyit -, már azt is nyilván kell tartani?

Ez a vita így, hogy ki mit hallott, látott, gondolt, parttalan. Aki megtalálja a jogszabályhelyet ami megkülönbözteti az egyik nem-lőfegyverdarab félkész alkatrészt a másik nem-lőfegyverdarab félkész alkatrésztől, kérem idézze itt. (Azt aláírom, a haditechnikával kapcsolatos jogot nem ismerem.)
Vagy írunk Bokros dokinak a Kaliberbe.
Írjál Bokros dokinak.Aki meg úgy érzi vegyen csövet magának.Továbbiakban itt is parttalannak gondolom ezt a témát.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1214
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by jó ha van »

Poresz wrote: 2022.02.22. 20:53 Nem értem.
Ha valakinek van fegyvergyártási engedélye, akkor megvásárolhatja vagy havertól ajándékba elfogadhat egy húzott köracél rudat, mélyfúrógépen kifúrhatja, huzagolópadon elkészítheti a huzagolást stb. stb. - "Nulláról" elkészíthet egy lőfegyverdarabot.
Most ott vagyok megakadva, hogy mégis mit kell papírozni egy töltényűr nélküli huzagolt csődarab megvásárlásán, ami ugyanúgy nem lőfegyverdarab, mint egy húzott köracél rúd?
Honnan tudják, hogy azt a huzagolt csődarabot nem a fegyvergyártási engedéllyel rendelkező gyártotta? "Kérem, vettem egy húzott köracél rudat, mélyfúrógéppel kifúrtam, a huzagolópadon készítettem huzagolást stb. stb." - Vagy már ott tartunk az 1984-ben, hogy ha fegyvergyártási engedéllyel rendelkező vesz egy húzott köracél rudat - amiből én naponta méterszám rendelhetek engedély nélkül bármennyit -, már azt is nyilván kell tartani?
Igen, én is pont ezt gondolom. De a józan logika, meg a hazai fegyverjog nem mindig járnak kéz a kézben. ;)
Szerintem Mexx tudja erre a pontos választ és elég értelmes is ahhoz, hogy elmagyarázza. Ha van kedve/türelme lepötyögni... :lol:
Nekem biztos nem lenne! :mrgreen:
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1652
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Poresz »

jó ha van wrote: 2022.02.22. 21:33 Igen, én is pont ezt gondolom. De a józan logika, meg a hazai fegyverjog nem mindig járnak kéz a kézben. ;)
Ezért írtam: aki tudja, hogy ez hol van szabályozva, írja ide a jogszabályhelyet.

FélOFF: ülök az erdőbirtokossági társaság éves közgyűlésén, egymásnak magyarázzák a jogot:
"- Józsi, a kocsmáros unokaöccse másodéves joghallgató, ő mondta…
- Akkor rosszul tudja, a Lajos is megmondta…"
Ott van mindegyik zsebében az okostelefon, de azt sem tudja mi az az NJT.hu, félórás szájkaraték vannak zéró eredménnyel…
User avatar
Mex
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 127
Joined: 2018.06.08. 19:26

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Mex »

Nem igazán értem, minek kell huzigálni az alvó oroszlán bajszát... Egy átlagos júzer minek akar félkész csövet beszerezni? Ha tönkrement a fegyverem csöve, elviszem egy fegyverjavítóhoz, majd ő megoldja. Ha nem tud másik csövet beszerezni, behozni külföldről, mert nincs meg hozzá a szükséges engedélye, kapcsolatai valószínűleg megvannak, így valaki segítségével be tudja szerezni a csövet. Véleményem szerint ha valaki be is tudja szerezni a nyers csövet, mindenképpen el kell vinnie egy gyártásra jogosulthoz, aki befejezi a cső gyártását, és azt beépíti a fegyverbe, esetleg le is papírozza valahogy. Ez a megoldás miután egyedi gyártás, drágább is lehet, mint ha egy javítóhoz vinné a fegyvert, az beszerzi a kész csövet, és beépíti. Ha fődarab csere volt a fegyveren, a vége úgyis a PKLV lesz, mert újra kell műszakiztatni.
Én hadiipari gyártó, és polgári javító is vagyok. Csináltam már csőcserét fegyveren. Amíg kalibermódosítás nélkül kell csinálni, mint javító meg tudom oldani, de csak kész csővel. Ellenben ha kaliber módosítás is kell, vagy az említett félkész csőről beszélünk, már gyártói engedélyre van szükség. Hiába van hadiipari gyártói engedélyem, mégsem csinálhatnék ilyet, mert az engedélyem kézi lőfegyver összeszerelésére jogosít fel. Ehhez én olyan gyártói engedéllyel rendelkezőt keresnék, akinek van erre is jogosultsága.
Visszakanyarodva az elején feltett kérdéshez, hogy miért... Azt gondolhatja, hogy így olcsóbb lesz, pedig egyáltalán nem valószínű.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1424
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Petya357 »

gvass1 wrote: 2022.02.22. 09:35 …. viszont azt se felejtsük el, hogy én meg fegyverpárti irányba vagyok erősen elfogult, nyilvánvaló okokból.
+1
és ez a komment instant riszpekt pontokat érdemel*. MINDENKI elfogult. A nagy különbség ott van, hogy tisztában van-e ezzel, vagy sem.

*a pontok beválthatóak minden olyan kommentnél, ahol éppen nem értünk egyet :D
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1652
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Post by Poresz »

OFF
Petya357 wrote: 2022.02.23. 06:30 +1
és ez a komment instant riszpekt pontokat érdemel*. MINDENKI elfogult. A nagy különbség ott van, hogy tisztában van-e ezzel, vagy sem.

*a pontok beválthatóak minden olyan kommentnél, ahol éppen nem értünk egyet :D
Anno Tanács tanár úr érveléstechnika szemináriumának egyik, ha nem a legelső óráján előkerült: "Ne feledkezzetek meg arról, a vitapartneretek lehet azért elfogult, mert nagyon jó érvek birtokában van!"
Kapcsolódik - mindjárt leírom, hogyan -, másik ismerősöm: "Én büszke vagyok arra, hogy szélsőségesen rabszolgatartás-ellenes vagyok".
Megfigyeltem: sok vitában a személyeskedés (=érvelési hiba) egy formája az ellenfél elfogultsággal és/vagy szélsőségességgel vádolása. - Pedig logikailag egyikből sem következik, hogy az álláspont hibás.

Az elfogulatlanság és az aranyközéputasság - ami lehet érvelési hiba! - helyett sokkal-sokkal fontosabb a tisztesség.
Post Reply