Túlélés
Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6152
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Túlélés
Az nem túl baráti.
Víztartaléknak jó megoldás szvsz venni pár zsugor mentes vizet, és felrakni a padlásra.
Agregátorban van ajánlott tipus?
A FB-on pont ez jött szembe..750W.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13893
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Ha csak arra kell hogy legyen akkor jo
Ha kicsit tobbet is szannal ra akkor erdemes negyutemut venni es rendelni hozza kinabol lpg-s karbit.
A PB nem romlik meg a palackban
Ha kicsit tobbet is szannal ra akkor erdemes negyutemut venni es rendelni hozza kinabol lpg-s karbit.
A PB nem romlik meg a palackban
WildBear23 írta: ↑2021.02.20. 22:41 Az nem túl baráti.
Víztartaléknak jó megoldás szvsz venni pár zsugor mentes vizet, és felrakni a padlásra.
Agregátorban van ajánlott tipus?
A FB-on pont ez jött szembe..750W.
FB_IMG_1613856845403.jpg
ingyom bingyom tálib-e?
- Morcosrobot
- Fórumtag
- Hozzászólások: 186
- Csatlakozott: 2020.03.30. 10:43
- Tartózkodási hely: North Sentinel Island
Re: Túlélés
Nem romlik meg az igaz, de egyből a palackfagyás jutott eszembe, meg a melegvizes vödörbe állítás és mókolás sima disznóvágáskor
felmerült a kérdés:
- pb gázpalackról egy ilyennek van olyan fogyasztása mint mondjuk egy gázzsámolynak vagy pörzsölőnek? Ott láttam már fellépni az említett jelenséget.
- vagy gázfizika kapcsán a kérdés - ha esetleg lassabb a fogyasztás-kevésbé fagy le?
- illetve a texasi eset kapcsán: ha mínusz sok fok van az hogy befolyásolja a fizikáját?
Put your trust in God, my boys, and keep your powder dry!
Re: Túlélés
Esetleg havat olvasztani mert abból aztán kijutott nekik....WildBear23 írta: ↑2021.02.20. 22:41 Az nem túl baráti.
Víztartaléknak jó megoldás szvsz venni pár zsugor mentes vizet, és felrakni a padlásra.
Agregátorban van ajánlott tipus?
A FB-on pont ez jött szembe..750W.
FB_IMxG_1613856845403.jpg
Boltokat kifosztották teljesen náluk.
Vizet én nem aggódom van ásott és fúrt kút is meg köbös tartály szintén
Inni meg egyszerűen fel lehet forralni bele fél deci pálinka azt annyi
- swordmanus
- Veterán
- Hozzászólások: 1732
- Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
- Tartózkodási hely: Lajosmizse
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Szia, mi palackos gázzal főzünk. Gáztűzhely léptéknél, benn tartott palacknál nincs gond.Morcosrobot írta: ↑2021.02.21. 08:06 Nem romlik meg az igaz, de egyből a palackfagyás jutott eszembe, meg a melegvizes vödörbe állítás és mókolás sima disznóvágáskor
felmerült a kérdés:
- pb gázpalackról egy ilyennek van olyan fogyasztása mint mondjuk egy gázzsámolynak vagy pörzsölőnek? Ott láttam már fellépni az említett jelenséget.
- vagy gázfizika kapcsán a kérdés - ha esetleg lassabb a fogyasztás-kevésbé fagy le?
- illetve a texasi eset kapcsán: ha mínusz sok fok van az hogy befolyásolja a fizikáját?
- swordmanus
- Veterán
- Hozzászólások: 1732
- Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
- Tartózkodási hely: Lajosmizse
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Ásványvíz esetén az a tuti, ha veszel két zsugorral. Abból használgatsz, és mindig úgy veszel, hogy legyen egy bontatlan zsugor. Nyilván mindig a régebbit bontod.WildBear23 írta: ↑2021.02.20. 22:41 Az nem túl baráti.
Víztartaléknak jó megoldás szvsz venni pár zsugor mentes vizet, és felrakni a padlásra.
Agregátorban van ajánlott tipus?
A FB-on pont ez jött szembe..750W.
FB_IMG_1613856845403.jpg
De amúgy mint látható volt, az se árt, ha van valami kis minimál grillsütőd, meg bele egy adag tüzelő (akár egy zsák fa, vagy szén). Volt az a kép a két nővel, akik az erkélyen melegedtek a grill mellett. Érdemes akkora/olyan masszív grillt venni, hogy egy fazék víz azért megmelegedjen rajta.
Re: Túlélés
Hát...Morcosrobot írta: ↑2021.02.21. 08:06 Nem romlik meg az igaz, de egyből a palackfagyás jutott eszembe, meg a melegvizes vödörbe állítás és mókolás sima disznóvágáskor
felmerült a kérdés:
- pb gázpalackról egy ilyennek van olyan fogyasztása mint mondjuk egy gázzsámolynak vagy pörzsölőnek? Ott láttam már fellépni az említett jelenséget.
- vagy gázfizika kapcsán a kérdés - ha esetleg lassabb a fogyasztás-kevésbé fagy le?
- illetve a texasi eset kapcsán: ha mínusz sok fok van az hogy befolyásolja a fizikáját?
Tapasztalat alapján:
A palack eleve nem kint tárolva, majdnem szobahőmérsékleten van.
Tehát, indításkor nincs gond .
Utánna, ha már jár az aggregátor, azért mellette annyi hő felszabadul, hogy ne dermedjen le a palack.
Jóval kevesebb a palackból kivett gázmennyiség, mint egy pörzsölő esetében, mert ott még reduktort sem használ az ember.
Csak a nagymértékű gáz táguláskor van jelentős hőelvonás.
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Re: Túlélés
+1swordmanus írta: ↑2021.02.21. 09:15 Ásványvíz esetén az a tuti, ha veszel két zsugorral. Abból használgatsz, és mindig úgy veszel, hogy legyen egy bontatlan zsugor. Nyilván mindig a régebbit bontod.
De amúgy mint látható volt, az se árt, ha van valami kis minimál grillsütőd, meg bele egy adag tüzelő (akár egy zsák fa, vagy szén). Volt az a kép a két nővel, akik az erkélyen melegedtek a grill mellett. Érdemes akkora/olyan masszív grillt venni, hogy egy fazék víz azért megmelegedjen rajta.
Ásványvíz - ugyanezt csináljuk, csupán a logisztikában ismert Kanban rendszerben : 4 zsugor a kiinduló készlet, ha lecsökken kettőre, akkor kettő rendel - így garantáltan mindig van min 2 zsugor( és max 4. )
Tűzhely - abszolút kell valami B terv - lehetőleg olyan, ami áram nélkül
Is működik. A belvárosban, gangos házban a grill nem az igazi így ezt használjuk:
https://www.4camping.hu/p/turafz-primus ... wE#szuerke
Sajnos már volt olyan valós, tartós vészhelyzet, amikor kellet - a családtagok is újraértékelték a hülye zombiapokalipszisre készülődős hobbik létjogosultságát
Az USAban rendeltem, mert ott olcsóbb. Működik többfajta túrista PB palackkal, a saját pumpás tartály pedig feltölthető benzinnel, kerozinnal, gázolajjal - gyakorlatilag mindennel, ami ég. Cserélhető fúvókás, 3 méretben. Beltéren életvédelmi, és esztétikai okokból (korom) csak a PB jöhet szóba, de arra IS jobb, mint az olcsóbb, egyszerűbb túrista égők, amiket a palack tetejébe csavarva kell felállítani - sokkal stabilabban, biztonságosabban áll, és nagyon jól szabályozható. Ez miért hasznos? Sok égőnek jó a teljesítménye, ami tök jó vizet formálni, de teljesen alkalmatlan pörköltet készíteni, vagy teszem azt tejet forralni. Közel két hónapig csak ezzel (+ az elektromos sütő) kellet főznünk egy 5 fős családnak, minden nap - ezért bátran mindhárom, hogy egy kipróbált, validált megoldás.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Túlélés
Én forrásvizet használok, kiürült 5l es kristályvizes ballonokban tárolom. Egy körrel 100-120l vizet hozok ami 2 hónapig elég fözésre és ivásra, kb 20 percre van autóval.
Persze felmerül az eltarthatósága. Új ballonba rakva 2 év után is iható, nincs szaga, ize, csak kicsi állottság érezhető rajta (tesztelve)
Bár gondolom nem mindegyik forrásról lehet vizet eltenni, függ az összetevőktől, de ahová én járok az működik, igaz 5 ös keménységű, de inni tökéletes.
Persze felmerül az eltarthatósága. Új ballonba rakva 2 év után is iható, nincs szaga, ize, csak kicsi állottság érezhető rajta (tesztelve)
Bár gondolom nem mindegyik forrásról lehet vizet eltenni, függ az összetevőktől, de ahová én járok az működik, igaz 5 ös keménységű, de inni tökéletes.
Re: Túlélés
Bocs,de nekem ez már kínai.
Arra a végkövetkeztetésre jutottam,hogy ez ami nekem van,elég egy éjszakai áramszünet kivédésére.
Hosszab gebasz esetén,jobban járok,ha kiszakaszolom a fűtés azon részét. Nem nagy veszteség. Víztelenítem és a kandalló megy tovább eredeti "száraz" módban.
Ilyenem van
Re: Túlélés
Kis ÍZelítő - MRE típusok 12 országból:
https://www.boredpanda.com/military-food-ration/
Kínait és spanyolt nagyon sovinak találtam ....
Kár, hogy 4-6 eFt körül mozognak ezek, amik itthon kaphatók, mert így azért drágák betárazáshoz nagyobb mennyiségben. Ha vmi hasonlót összeválogatok darabonként, sokkal kedvezőbb áron jön ki. Viszont a beszállítók szépen keresnek velük a seregnél
Más.
Van esetleg online elérhető olyan aktuális térkép, ami Bp illetve környékén pontosan megmutatja, hogy hol vannak működő források - és akár jelzik is, hogy melyik iható?
https://www.boredpanda.com/military-food-ration/
Kínait és spanyolt nagyon sovinak találtam ....
Kár, hogy 4-6 eFt körül mozognak ezek, amik itthon kaphatók, mert így azért drágák betárazáshoz nagyobb mennyiségben. Ha vmi hasonlót összeválogatok darabonként, sokkal kedvezőbb áron jön ki. Viszont a beszállítók szépen keresnek velük a seregnél
Más.
Van esetleg online elérhető olyan aktuális térkép, ami Bp illetve környékén pontosan megmutatja, hogy hol vannak működő források - és akár jelzik is, hogy melyik iható?
Re: Túlélés
Odaát 10 $ alatt tudsz venni MRE-t, úgyhogy nem (csak) attól drága hogy a beszállítók sokat keresnek rajta...
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Túlélés
Sziasztok,
Egy "csunya" kerdes:
Lehet ugy MRE-t venni, hogy a kifizetett osszeg egy resze eljusson a gyartotohoz?
Mas szavakkal: van olyan MRE, amire nincs rairva, hogy buncselekmeny a megvasarlasa?
Bel
Egy "csunya" kerdes:
Lehet ugy MRE-t venni, hogy a kifizetett osszeg egy resze eljusson a gyartotohoz?
Mas szavakkal: van olyan MRE, amire nincs rairva, hogy buncselekmeny a megvasarlasa?
Bel
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6152
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Túlélés
Huh, erről a kaja témáról mennyit értekeztünk anno az MTP-n..Thunder írta: ↑2021.03.02. 23:48 Kis ÍZelítő - MRE típusok 12 országból:
https://www.boredpanda.com/military-food-ration/
Kínait és spanyolt nagyon sovinak találtam ....
Kár, hogy 4-6 eFt körül mozognak ezek, amik itthon kaphatók, mert így azért drágák betárazáshoz nagyobb mennyiségben. Ha vmi hasonlót összeválogatok darabonként, sokkal kedvezőbb áron jön ki. Viszont a beszállítók szépen keresnek velük a seregnél
Én arra jutottam, hogy ha nem számít a súly (otthonra kell vész-kaja, vagy kocsival fogunk az UFÓ-k elöl menekülni) akkor a szokásos tartós alapanyagok (rizs, liszt, cukor, száraztészta) mellé a legjobb a konzerv.
Kedvencem a háromszög formájú sonkakonzerv, és a gyümölcskonzervek.
De talán a kaja a legkevésbé sürgető dolog egy összeomlás esetén. A víz sokkal kritikusabb, kevesebb ideig bírja az ember nélküle.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Re: Túlélés
Attól függ, hogy milyen MRE re gondolsz.
A decathlonoson sincs rajta
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13893
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Van, mar ettem, szinte ugyanaz mint a hadserege.
https://us.mealkitsupply.com/products/m ... th-heaters
https://us.mealkitsupply.com/products/m ... th-heaters
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Túlélés
Apropó, Magyar Túlélő Portál: a régi (pre-2008) cikkek elérhetők valahol? A késes cikkeket sikerült megmenteni, de a többi…? Ennél sokkal több volt: például az MRE-s cikk is hiányzik, más nemzetek kajacsomag-értékelései mellet.
(Rémlik, hogy olvastam: a Késportál azért indult, mert 2008 decemberében az MTP-ről kiutálták a késes közösséget.)
Re: Túlélés
MRE (az amerikai hadsereg élelmiszer fejadagja)
Írta: Soldat
2003. November 23.
A világ minden hadseregében problémát okoz a harcoló alakulatok élelmezése, különösen akkor, ha azok mélyen az ellenséges vonalak mögött tevékenykednek (pl. mélységi felderítők). Ebben az esetben a katonák nem számíthatnak a hadtáp támogatására, élelmezésüket elsősorban a hátizsák tartalmából kell megoldaniuk, vagy szélsőséges esetben maguknak kell gondoskodniuk élelmük megszerzéséről és elkészítéséről.
A katonák harctéri élelmezésének speciális igényei vannak, néhány ezek közül:
Kalóriabevitelüket magasan kell tartaniuk a megfelelő harckészség fenntartása érdekében.
Az állandó rejtőzködés miatt tüzet nem rakhatnak, ezért a főzés sem megoldható.
Felszerelésük súlya igen nagy, ezért az élelem és az élelem elkészítéséhez szükséges felszerelés súlyát a lehető legalacsonyabban kell tartaniuk.
A magukkal vitt élelem csomagolásának a legszélsőségesebb időjárási körülményeket is ki kell bírnia, és közben meg kell őriznie az élelem minőségét.
Az élelmiszercsomagnak tartalmaznia kell gyorsan energiát adó és hidegen fogyasztható élelmet is, mert gyakran még a melegítésre sincs lehetőség.
A sokféle, egymásnak gyakran ellentmondó követelményeknek az amerikai hadsereg egyéni élelmiszer fejadagja, az ún. MRE (Meal Ready to Eat, kb. közvetlen fogyasztásra előkészített étel) csomag felel meg legjobban. Az MRE csomagokat két gyártó (Cinpac Inc. és a The Wornick Company) csomagolja, de természetesen az összetevőket a legkülönbözőbb helyen gyártják. Az USA-ban az MRE csomagok (más túlélő élelmiszercsomagokhoz hasonlóan) a polgári piacon is megvásárolhatóak, nálunk azonban a beszerzés egyetlen forrása évek óta a feketepiac. A Wornick világos khaki, a Cinpac sötét olívazöld színű, légmentesen záródó, nagyon strapabíró műanyag zacskóba csomagolja az MRE (vagy a magyar szlengben: az amerikai kajacsomag) összetevőit. A kétes eredetet a Wornick csomagoláson látható felirat igazolja: U.S. GOVERNMENT PROPERTY COMMERCIAL RESALE IS UNLAWFUL. (Az Egyesült Államok kormányának tulajdona, kereskedelmi értékesítése törvénytelen).
Az MRE egyik legnagyobb előnye, hogy a katonának csak a fémcsészéjére és vízre van szüksége az MRE teljes tartalmának elfogyasztásához. A csomag minden más eszközt és kiegészítőt (fűszerek, szalvéta, kanál, melegítő, gyufa, kézfertőtlenítő kendő, stb.) tartalmaz. Ezért a csomagban található élelmiszerek és italok elfogyasztása után az egész csomag eldobható, mert a katonának a következő csomagban is minden a rendelkezésére fog állni. Ezek a csomagok 25 különböző menü szerint készülnek, megtalálhatóak benne például a vegetáriánus (ennek jelölése VMRE), muzulmán és kóser menük is. Itthon nemigen találkozhatunk vele, de többek között létezik kimondottan sarkvidéki változat is RCW néven, majdnem négyszeres kalóriatartalommal; és kimondottan hosszú távú bevetésekre tervezett, kis súlyú és térfogatú csomag LRP néven. Egy MRE menü alatt teljes értékű főétkezést kell értenünk, desszerttel és itallal. A menü nevét (ami megegyezik a főétel nevével) és sorszámát a csomagoláson feltüntetik. Adott menühöz mindig adott desszert és adott Accessory Packet (járulékos csomag, a kiegészítők többsége ebben található) tartozik, ezen változtatni nem lehet. A járulékos csomagban találhatóak a fűszerek, kávépor, tea, kézfertőtlenítő kendő, egészségügyi papír, gyufa, rágógumi, stb. A menüknek a gyártónál létezik részletes leírása, azonban a feketepiacon általában nincsen lehetőség arra, hogy a különböző menük között válogassunk, örülnünk kell, ha egyáltalán kapunk valamit. Általánosságban véve elmondható, hogy mindegyik MRE csomagban csak nagyon jó minőségű, és egészen kiváló ízű ételek vannak, ezért a menüknek nem kell túlzott jelentőséget tulajdonítani. Bár az Accessory Packet-ek sorszámát is feltüntetik a csomagoláson, ezek között nincsen óriási különbség, ezért ennek jelentősége még a menü jelölésénél is kisebb. Az Accessory Packet-et átlátszó fóliába csomagolják, hogy tartalma könnyen beazonosítható legyen. Egy MRE átlagosan 1300-1500 kalóriát (más források szerint 1250 kalóriát) tartalmaz, ezért a katonák szükség szerint több csomagot is visznek magukkal. Az összes kalóriamennyiség 13%-a fehérje, 36%-a zsír, és 51%-a szénhidrát. A brit SAS (Special Air Service, azaz Különleges Légi Szolgálat) elitkatonáinak a napi fejadagja 4500 kalóriát tartalmaz, ami minden időjárási körülmények között biztosítja a megfelelő tápanyagbevitelt. Ez több mint háromszorosa egy MRE csomag átlag kalóriatartalmának, ezért azt javaslom, minimum három, de inkább négy csomaggal számoljunk naponta, ha tápanyagbevitelünket csak MRE-ből kívánjuk fedezni. Egy csomag MRE a katonák számára előírt ásványi anyag és vitaminmennyiség 1/3-át tartalmazza. Az MRE-ben található összetevők eltarthatósága 3 év (más források szerint 3-5 év). A gyakorlat szerint a feketepiacon beszerzett csomagokon nincsen a lejárat feltüntetve, de én még nem találkoztam lejárt MRE csomaggal. Ez azt jelenti, hogy az amerikai hadtáp (és a magyar feketepiac) igen hatékonyan működik, nincsenek elfekvő készletek.
Az MRE elkészítése:
A vastag műanyag csomagolást legegyszerűbb valamelyik hegesztés mentén, késsel felnyitni. Ezt óvatosan tegyük, hogy a tartalmát ne sértsük meg. Amennyiben egyszerre szeretnénk elfogyasztani az MRE-t, mindent vegyünk ki a tasakból A tasakot a későbbiekben használhatjuk vízhordásra, vagy ha egyik hosszanti oldala mentén felvágjuk, szükség esetén vízmentes ülőkeként használhatjuk, amíg vacsoránkat elfogyasztjuk. Látni fogjuk, hogy a tasakban minden egyes összetevő külön-külön is be van csomagolva. Az élelmiszereket minden esetben egy rendkívül erős, légmentesen záródó, zöld vagy khaki színű rétegelt fémfóliába csomagolják. Ezért nem muszáj az egész csomagot egyszerre elfogyasztani, a rágcsálnivalót és a desszertet betehetjük a zsebünkbe, a csomagolása mindent kibír. A rágcsálnivaló jellemzően egy szárított, vastag ostyalap, és külön csomagolva sósmogyoró- vagy sajtkrém. A krémek csomagolását gyúrjuk addig, amíg testhőmérsékletű nem lesz, így a fóliából könnyebben kinyomható. A csomagoláson mindig rajta van, hogy mit tartalmaz, e nélkül ugyanis nehéz lenne rájönni. A főétel (és a köret) lapos kartondobozokban kap helyet, a fémfóliás csomagolás ezen belül található. Különös, hogy a főételhez és a körethez csak egy melegítőt adnak. Az USA-ban lehet kapni külön melegítőt, nekünk gyakran kell szükségmegoldást választanunk. Néhány menünél előfordulhat, hogy a főétel valójában egytálétel (pl. rizses hús), és ekkor menütől függően a másik kartondobozba valami extra csemegét csomagolnak. Ezért mindig olvassuk el, mi van a kartondobozon, mert nem lenne szerencsés, ha az almapürét (ami a kedvencem) melegítenénk fel, és a rizses húst ennénk hidegen. A melegítő maga egy áttetsző műanyag fóliában van. A részletes elkészítési útmutató angolul rajta van a fólián, de azért a biztonság kedvéért leírom. A fólia egyik végében (nevezzük ezt az aljának) szürke négyzet található, ez a melegítő. Működésének lényege, hogy ha oxigénnel érintkezik, kémiai reakció játszódik le, miközben hő szabadul fel. A fóliát két helyen lehet felszakítani, mind a kettő félreérthetetlenül jelölve van. Első lépésként szakítsuk le a fóliát a FELSŐ perforáció mentén. A fólia alján DO NOT OVERFILL! (Ne töltsd túl!) felirat, és két párhuzamos csík látható. Az előre kikészített vízzel töltsük meg a fóliát addig, amíg a víz szintje nem ér a két vonal közé. A víz minősége közömbös, az étellel nem fog közvetlenül érintkezni, ezért az ivóvízkészleteinket kímélendő bármilyen természetes vizet használhatunk. A fóliában vákuum van, ezért azt előtte kézzel ki kell tágítani. Vegyük ki a kartondobozból a fémfóliába csomagolt főételt, de a fémfóliát ne nyissuk fel. Csúsztassuk be a tasakot a melegítő fóliájába úgy, hogy a tasak a szürke négyzetet teljesen fedje. Ezután hajtsuk vissza a melegítő fóliájának üres végét, és az egészet dugjuk vissza a kartondobozba. Ez kicsit nehézkes, de erőltetni kell. Támasszuk oda valaminek a kartondobozt, hogy a talaj ne szívhassa el a hőt. A melegítő elkezdi melegíteni a vizet, a forró pára körbejárja a műanyag fóliát és a benne levő tasakot. A kartondoboz nem engedi távozni a hőt, így az étel felmelegszik. A támasztásnál ügyeljünk arra, hogy a szürke négyzet (a melegítő) kerüljön a földhöz közelebb, mert a gőz jobban szeret felfele menni. Kb. 8-10 perc múlva teljesen felmelegszik az étel. Szakítsuk le a műanyag fóliát az ALSÓ perforáció mentén, és vegyük ki a fémfóliába csomagolt ételt. A fémfólia felszakítása után a csomagban található kanállal, ízlés szerinti fűszerezés után elfogyaszthatjuk az ételt.
Ennek az elkészítési módnak több előnye is van:
Nincsen szükség tűzre, főzőberendezésre, üzemanyagos palackra, üzemanyagra, gyufára és edényre.
A melegítés zárt rendszerben történik, ezért csak minimális szaganyag kerül a levegőbe, ami igen fontos rejtőzködő életmód esetén.
A zárt rendszerben történő melegítés másik előnye, hogy a tűzhöz képest a környezetbe csak igen kis mennyiségű hő jut, ami megnehezíti a hőkamerás felderítést.
Az MRE nagyon átgondolt tervezés után létrejött kiváló minőségű termék, aminek minden túlélő hátizsákjában van helye. Az elnyűhetetlen csomagoláson és a problémamentes elkészítésen kívül a túlélőnek könnyebbséget jelent az is, hogy nem kell egyenként összeválogatni a túrán fogyasztani kívánt termékeket. Egyetlen hátránya, hogy csak a feketepiacon szerezhető be. Ára kb. 1400.- Ft, amennyit mindenképpen megér.
írta: Katona "Soldat" Gábor
Ajánlott link: Wornick
Írta: Soldat
2003. November 23.
A világ minden hadseregében problémát okoz a harcoló alakulatok élelmezése, különösen akkor, ha azok mélyen az ellenséges vonalak mögött tevékenykednek (pl. mélységi felderítők). Ebben az esetben a katonák nem számíthatnak a hadtáp támogatására, élelmezésüket elsősorban a hátizsák tartalmából kell megoldaniuk, vagy szélsőséges esetben maguknak kell gondoskodniuk élelmük megszerzéséről és elkészítéséről.
A katonák harctéri élelmezésének speciális igényei vannak, néhány ezek közül:
Kalóriabevitelüket magasan kell tartaniuk a megfelelő harckészség fenntartása érdekében.
Az állandó rejtőzködés miatt tüzet nem rakhatnak, ezért a főzés sem megoldható.
Felszerelésük súlya igen nagy, ezért az élelem és az élelem elkészítéséhez szükséges felszerelés súlyát a lehető legalacsonyabban kell tartaniuk.
A magukkal vitt élelem csomagolásának a legszélsőségesebb időjárási körülményeket is ki kell bírnia, és közben meg kell őriznie az élelem minőségét.
Az élelmiszercsomagnak tartalmaznia kell gyorsan energiát adó és hidegen fogyasztható élelmet is, mert gyakran még a melegítésre sincs lehetőség.
A sokféle, egymásnak gyakran ellentmondó követelményeknek az amerikai hadsereg egyéni élelmiszer fejadagja, az ún. MRE (Meal Ready to Eat, kb. közvetlen fogyasztásra előkészített étel) csomag felel meg legjobban. Az MRE csomagokat két gyártó (Cinpac Inc. és a The Wornick Company) csomagolja, de természetesen az összetevőket a legkülönbözőbb helyen gyártják. Az USA-ban az MRE csomagok (más túlélő élelmiszercsomagokhoz hasonlóan) a polgári piacon is megvásárolhatóak, nálunk azonban a beszerzés egyetlen forrása évek óta a feketepiac. A Wornick világos khaki, a Cinpac sötét olívazöld színű, légmentesen záródó, nagyon strapabíró műanyag zacskóba csomagolja az MRE (vagy a magyar szlengben: az amerikai kajacsomag) összetevőit. A kétes eredetet a Wornick csomagoláson látható felirat igazolja: U.S. GOVERNMENT PROPERTY COMMERCIAL RESALE IS UNLAWFUL. (Az Egyesült Államok kormányának tulajdona, kereskedelmi értékesítése törvénytelen).
Az MRE egyik legnagyobb előnye, hogy a katonának csak a fémcsészéjére és vízre van szüksége az MRE teljes tartalmának elfogyasztásához. A csomag minden más eszközt és kiegészítőt (fűszerek, szalvéta, kanál, melegítő, gyufa, kézfertőtlenítő kendő, stb.) tartalmaz. Ezért a csomagban található élelmiszerek és italok elfogyasztása után az egész csomag eldobható, mert a katonának a következő csomagban is minden a rendelkezésére fog állni. Ezek a csomagok 25 különböző menü szerint készülnek, megtalálhatóak benne például a vegetáriánus (ennek jelölése VMRE), muzulmán és kóser menük is. Itthon nemigen találkozhatunk vele, de többek között létezik kimondottan sarkvidéki változat is RCW néven, majdnem négyszeres kalóriatartalommal; és kimondottan hosszú távú bevetésekre tervezett, kis súlyú és térfogatú csomag LRP néven. Egy MRE menü alatt teljes értékű főétkezést kell értenünk, desszerttel és itallal. A menü nevét (ami megegyezik a főétel nevével) és sorszámát a csomagoláson feltüntetik. Adott menühöz mindig adott desszert és adott Accessory Packet (járulékos csomag, a kiegészítők többsége ebben található) tartozik, ezen változtatni nem lehet. A járulékos csomagban találhatóak a fűszerek, kávépor, tea, kézfertőtlenítő kendő, egészségügyi papír, gyufa, rágógumi, stb. A menüknek a gyártónál létezik részletes leírása, azonban a feketepiacon általában nincsen lehetőség arra, hogy a különböző menük között válogassunk, örülnünk kell, ha egyáltalán kapunk valamit. Általánosságban véve elmondható, hogy mindegyik MRE csomagban csak nagyon jó minőségű, és egészen kiváló ízű ételek vannak, ezért a menüknek nem kell túlzott jelentőséget tulajdonítani. Bár az Accessory Packet-ek sorszámát is feltüntetik a csomagoláson, ezek között nincsen óriási különbség, ezért ennek jelentősége még a menü jelölésénél is kisebb. Az Accessory Packet-et átlátszó fóliába csomagolják, hogy tartalma könnyen beazonosítható legyen. Egy MRE átlagosan 1300-1500 kalóriát (más források szerint 1250 kalóriát) tartalmaz, ezért a katonák szükség szerint több csomagot is visznek magukkal. Az összes kalóriamennyiség 13%-a fehérje, 36%-a zsír, és 51%-a szénhidrát. A brit SAS (Special Air Service, azaz Különleges Légi Szolgálat) elitkatonáinak a napi fejadagja 4500 kalóriát tartalmaz, ami minden időjárási körülmények között biztosítja a megfelelő tápanyagbevitelt. Ez több mint háromszorosa egy MRE csomag átlag kalóriatartalmának, ezért azt javaslom, minimum három, de inkább négy csomaggal számoljunk naponta, ha tápanyagbevitelünket csak MRE-ből kívánjuk fedezni. Egy csomag MRE a katonák számára előírt ásványi anyag és vitaminmennyiség 1/3-át tartalmazza. Az MRE-ben található összetevők eltarthatósága 3 év (más források szerint 3-5 év). A gyakorlat szerint a feketepiacon beszerzett csomagokon nincsen a lejárat feltüntetve, de én még nem találkoztam lejárt MRE csomaggal. Ez azt jelenti, hogy az amerikai hadtáp (és a magyar feketepiac) igen hatékonyan működik, nincsenek elfekvő készletek.
Az MRE elkészítése:
A vastag műanyag csomagolást legegyszerűbb valamelyik hegesztés mentén, késsel felnyitni. Ezt óvatosan tegyük, hogy a tartalmát ne sértsük meg. Amennyiben egyszerre szeretnénk elfogyasztani az MRE-t, mindent vegyünk ki a tasakból A tasakot a későbbiekben használhatjuk vízhordásra, vagy ha egyik hosszanti oldala mentén felvágjuk, szükség esetén vízmentes ülőkeként használhatjuk, amíg vacsoránkat elfogyasztjuk. Látni fogjuk, hogy a tasakban minden egyes összetevő külön-külön is be van csomagolva. Az élelmiszereket minden esetben egy rendkívül erős, légmentesen záródó, zöld vagy khaki színű rétegelt fémfóliába csomagolják. Ezért nem muszáj az egész csomagot egyszerre elfogyasztani, a rágcsálnivalót és a desszertet betehetjük a zsebünkbe, a csomagolása mindent kibír. A rágcsálnivaló jellemzően egy szárított, vastag ostyalap, és külön csomagolva sósmogyoró- vagy sajtkrém. A krémek csomagolását gyúrjuk addig, amíg testhőmérsékletű nem lesz, így a fóliából könnyebben kinyomható. A csomagoláson mindig rajta van, hogy mit tartalmaz, e nélkül ugyanis nehéz lenne rájönni. A főétel (és a köret) lapos kartondobozokban kap helyet, a fémfóliás csomagolás ezen belül található. Különös, hogy a főételhez és a körethez csak egy melegítőt adnak. Az USA-ban lehet kapni külön melegítőt, nekünk gyakran kell szükségmegoldást választanunk. Néhány menünél előfordulhat, hogy a főétel valójában egytálétel (pl. rizses hús), és ekkor menütől függően a másik kartondobozba valami extra csemegét csomagolnak. Ezért mindig olvassuk el, mi van a kartondobozon, mert nem lenne szerencsés, ha az almapürét (ami a kedvencem) melegítenénk fel, és a rizses húst ennénk hidegen. A melegítő maga egy áttetsző műanyag fóliában van. A részletes elkészítési útmutató angolul rajta van a fólián, de azért a biztonság kedvéért leírom. A fólia egyik végében (nevezzük ezt az aljának) szürke négyzet található, ez a melegítő. Működésének lényege, hogy ha oxigénnel érintkezik, kémiai reakció játszódik le, miközben hő szabadul fel. A fóliát két helyen lehet felszakítani, mind a kettő félreérthetetlenül jelölve van. Első lépésként szakítsuk le a fóliát a FELSŐ perforáció mentén. A fólia alján DO NOT OVERFILL! (Ne töltsd túl!) felirat, és két párhuzamos csík látható. Az előre kikészített vízzel töltsük meg a fóliát addig, amíg a víz szintje nem ér a két vonal közé. A víz minősége közömbös, az étellel nem fog közvetlenül érintkezni, ezért az ivóvízkészleteinket kímélendő bármilyen természetes vizet használhatunk. A fóliában vákuum van, ezért azt előtte kézzel ki kell tágítani. Vegyük ki a kartondobozból a fémfóliába csomagolt főételt, de a fémfóliát ne nyissuk fel. Csúsztassuk be a tasakot a melegítő fóliájába úgy, hogy a tasak a szürke négyzetet teljesen fedje. Ezután hajtsuk vissza a melegítő fóliájának üres végét, és az egészet dugjuk vissza a kartondobozba. Ez kicsit nehézkes, de erőltetni kell. Támasszuk oda valaminek a kartondobozt, hogy a talaj ne szívhassa el a hőt. A melegítő elkezdi melegíteni a vizet, a forró pára körbejárja a műanyag fóliát és a benne levő tasakot. A kartondoboz nem engedi távozni a hőt, így az étel felmelegszik. A támasztásnál ügyeljünk arra, hogy a szürke négyzet (a melegítő) kerüljön a földhöz közelebb, mert a gőz jobban szeret felfele menni. Kb. 8-10 perc múlva teljesen felmelegszik az étel. Szakítsuk le a műanyag fóliát az ALSÓ perforáció mentén, és vegyük ki a fémfóliába csomagolt ételt. A fémfólia felszakítása után a csomagban található kanállal, ízlés szerinti fűszerezés után elfogyaszthatjuk az ételt.
Ennek az elkészítési módnak több előnye is van:
Nincsen szükség tűzre, főzőberendezésre, üzemanyagos palackra, üzemanyagra, gyufára és edényre.
A melegítés zárt rendszerben történik, ezért csak minimális szaganyag kerül a levegőbe, ami igen fontos rejtőzködő életmód esetén.
A zárt rendszerben történő melegítés másik előnye, hogy a tűzhöz képest a környezetbe csak igen kis mennyiségű hő jut, ami megnehezíti a hőkamerás felderítést.
Az MRE nagyon átgondolt tervezés után létrejött kiváló minőségű termék, aminek minden túlélő hátizsákjában van helye. Az elnyűhetetlen csomagoláson és a problémamentes elkészítésen kívül a túlélőnek könnyebbséget jelent az is, hogy nem kell egyenként összeválogatni a túrán fogyasztani kívánt termékeket. Egyetlen hátránya, hogy csak a feketepiacon szerezhető be. Ára kb. 1400.- Ft, amennyit mindenképpen megér.
írta: Katona "Soldat" Gábor
Ajánlott link: Wornick
Re: Túlélés
Hivatalosan az "eredeti " kereskedelmi forgalomba nem hozható, de Pl segélyként kaphatod
Vannak beszállítók, akik polgári piacra is gyártanak, minimál eltérésekkel( pl, más kanál, más cukorka, más italpor,stb van a csomagban.)
Ha szeretnél többet tudni erről:
https://www.mreinfo.com/#
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Re: Túlélés
[quote=
Van esetleg online elérhető olyan aktuális térkép, ami Bp illetve környékén pontosan megmutatja, hogy hol vannak működő források - és akár jelzik is, hogy melyik iható?
[/quote]
https://hu.wikipedia.org/wiki/Kateg%C3% ... r%C3%A1sai
Van esetleg online elérhető olyan aktuális térkép, ami Bp illetve környékén pontosan megmutatja, hogy hol vannak működő források - és akár jelzik is, hogy melyik iható?
[/quote]
https://hu.wikipedia.org/wiki/Kateg%C3% ... r%C3%A1sai
Re: Túlélés
https://hu.wikipedia.org/wiki/Kateg%C3% ... r%C3%A1sai
[/quote]
Köszi - hasznos info.
Budától délre ill. nyugatra lévő agglomerációról van hasonló infó?
Re: Túlélés
Mindent meg lehet unni. Az elkényeztetett amerikai katonák idézetei:
MRE - Meal Rejected by Ethiopians (panaszkodás az ízvilágra)
MRE - Meal Refusing to Exit (panaszkodás a bélmozgás hiányára)
Az utóbbi egyébként nagyon is valós probléma MREnél. És pontosan ezért van a dietetikusok által gondosan megtervezett csomagban magas olajtartalmú keksz! Amit a bakák általában nem szeretnek megenni, és voila - kész a szorulás...
...vagy ez már túl sok részlet volt?... Jó étvágyat
MRE - Meal Rejected by Ethiopians (panaszkodás az ízvilágra)
MRE - Meal Refusing to Exit (panaszkodás a bélmozgás hiányára)
Az utóbbi egyébként nagyon is valós probléma MREnél. És pontosan ezért van a dietetikusok által gondosan megtervezett csomagban magas olajtartalmú keksz! Amit a bakák általában nem szeretnek megenni, és voila - kész a szorulás...
...vagy ez már túl sok részlet volt?... Jó étvágyat
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
- swordmanus
- Veterán
- Hozzászólások: 1732
- Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
- Tartózkodási hely: Lajosmizse
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Mesélték nekem, hogy donbaszban a felderítők rajdolás előtt jól bekajáltak gumicokurból. Ezzel mesterséges szorulást idéztek elő, így az egy-két napos felderítés közben nem kellett nagy dolgokkal vesződni. Szóval a bug lehet feature is.Petya357 írta: ↑2021.03.04. 01:39 Mindent meg lehet unni. Az elkényeztetett amerikai katonák idézetei:
MRE - Meal Rejected by Ethiopians (panaszkodás az ízvilágra)
MRE - Meal Refusing to Exit (panaszkodás a bélmozgás hiányára)
Az utóbbi egyébként nagyon is valós probléma MREnél. És pontosan ezért van a dietetikusok által gondosan megtervezett csomagban magas olajtartalmú keksz! Amit a bakák általában nem szeretnek megenni, és voila - kész a szorulás...
...vagy ez már túl sok részlet volt?... Jó étvágyat
Re: Túlélés
Az emberi test csodálatos titkaiswordmanus írta: ↑2021.03.04. 10:33 Mesélték nekem, hogy donbaszban a felderítők rajdolás előtt jól bekajáltak gumicokurból. Ezzel mesterséges szorulást idéztek elő, így az egy-két napos felderítés közben nem kellett nagy dolgokkal vesződni. Szóval a bug lehet feature is.
/OFF
A mélységi felderítők küldetés tudatának következő szintje minden bizonnyal a pulzus szabályozása lesz - percenként 4 ütésre levinni lopakodó üzemmódban, és 400-ra feltornázni a kanyarban lövő Angelina Jolie “Wanted” módban
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Túlélés
20-25 literes ("félnapos") hátizsákból mit ajánlanátok?
Úgy max 40k-ig, felette fájna....
Úgy max 40k-ig, felette fájna....
Re: Túlélés
Szia,
A par eves 30L-es modell: a fo reszben belul csak egy laptoptarto resz es egy viszonylag nagy halos-zipzaros zseb van, a ter zome egyben van. Van benne 2 kulcstarto a ful alatt (belul).
Az elotte levo reszben belul van 2 kicsi halos zseb es ezek mogott egy kozepes meretu zipzaros zseb.
A legelso resz nagyon pici, de legalabb kintrol kozvetlenul hozza lehet ferni.
Az also resz eleg nagy, de persze ide strapabiro dolgot lehet csak rakni, hiszen minden suly ezen van.
A legaljan van egy "zacskotarto" mini zseb, benne a vizallo huzat.
A ket oldalan van kulso oldalso zseb (ezek nyitotak).
Bel
A par eves 30L-es modell: a fo reszben belul csak egy laptoptarto resz es egy viszonylag nagy halos-zipzaros zseb van, a ter zome egyben van. Van benne 2 kulcstarto a ful alatt (belul).
Az elotte levo reszben belul van 2 kicsi halos zseb es ezek mogott egy kozepes meretu zipzaros zseb.
A legelso resz nagyon pici, de legalabb kintrol kozvetlenul hozza lehet ferni.
Az also resz eleg nagy, de persze ide strapabiro dolgot lehet csak rakni, hiszen minden suly ezen van.
A legaljan van egy "zacskotarto" mini zseb, benne a vizallo huzat.
A ket oldalan van kulso oldalso zseb (ezek nyitotak).
Bel
Re: Túlélés
Köszönöm!bel írta: ↑2021.03.06. 12:15 Szia,
A par eves 30L-es modell: a fo reszben belul csak egy laptoptarto resz es egy viszonylag nagy halos-zipzaros zseb van, a ter zome egyben van. Van benne 2 kulcstarto a ful alatt (belul).
Az elotte levo reszben belul van 2 kicsi halos zseb es ezek mogott egy kozepes meretu zipzaros zseb.
A legelso resz nagyon pici, de legalabb kintrol kozvetlenul hozza lehet ferni.
Az also resz eleg nagy, de persze ide strapabiro dolgot lehet csak rakni, hiszen minden suly ezen van.
A legaljan van egy "zacskotarto" mini zseb, benne a vizallo huzat.
A ket oldalan van kulso oldalso zseb (ezek nyitotak).
Bel
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13893
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
~10 eve hordok napi szinten(jo, az elmult evben nem igazan) egy maxpedition zsakot.
Nem szakadt, nem kopott, cipzarok jok, praktikusan pakolhato...
Nem olcso de tenyleg jo.
Nem szakadt, nem kopott, cipzarok jok, praktikusan pakolhato...
Nem olcso de tenyleg jo.
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Túlélés
Volt valahol egy magyar nyelvü prepper handout írás . Nem tudjátok hol található ?
Re: Túlélés
Ja volt RAT Walletem, tényleg jó minőség. De fáj az ára. Akkor inkább mallninjasodok valami 5.11-gyel.
Amúgy a mostani decathlonos rohadt sokáig bírta (de már kezd tényleg szétesni, úgy 10 év rendszeres használat után), és ha lenne ugyanilyen ezt venném megint, de nincs. (Ilyen szögletesebb alakú, nekem ez vált be.)
Nyilván kösz a tapasztalatot.
Re: Túlélés
Konkrétan milyen listát keresel?
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Re: Túlélés
Müller-en kivűl valaki tud olcsóbb beszerzési forrást a scho-ka-kola ra?
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Re: Túlélés
Ott mennyibe kerül?
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Túlélés
Ha jól emléxem 1400 körül.
Dajcsba átszámolva 750.
2.09 euro lenne darabja, ingyenesen szállítva, de mit csinéljak 200 dobozzal, még akkor is, ha sokáig eláll.
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Re: Túlélés
A "fölösleg" nagy részét ennyiért szerintem simán el tudnád passzolni itt, jófogás-on stb. (10 dobozt pl. én is megvennék).
Amúgy militaryboltokban 1200 körül adják:
https://militariatrend.hu/index.php?rou ... ct_id=1723
https://www.freskazone.net/Scho-Ka-Kola ... soki-100-g
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Túlélés
Ebben lehet, hogy igazad van, de a " víruspánik" idején nem akarok 160E forintot csemegére költeni.G.D írta: ↑2021.03.07. 09:30 A "fölösleg" nagy részét ennyiért szerintem simán el tudnád passzolni itt, jófogás-on stb. (10 dobozt pl. én is megvennék).
Amúgy militaryboltokban 1200 körül adják:
https://militariatrend.hu/index.php?rou ... ct_id=1723
https://www.freskazone.net/Scho-Ka-Kola ... soki-100-g
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Re: Túlélés
Ez még akár jogos is lehet.
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Túlélés
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Re: Túlélés
Ha már szóba került a scho-ka-kola, eszembe jutott hogy pár éve én is vettem 1-1 ét és tejcsokist, az egyiket megkóstoltam aztán jól megfeledkeztem róla.
Most megtaláltam, 2019 májusban lejárt mindkettő, de azon kívül hogy kicsit kiszáradt, semmi baja, most be is faltam belőle
Most megtaláltam, 2019 májusban lejárt mindkettő, de azon kívül hogy kicsit kiszáradt, semmi baja, most be is faltam belőle
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1108
- Csatlakozott: 2018.06.12. 00:28
- Tartózkodási hely: Dunaújváros
Re: Túlélés
Sziasztok,
Ez nagyon rosszul hangzik (foleg figyelembe veve, hogy valoszinuleg a sulyos betegek szama duplazodni fog a honapban):
"a legsúlyosabb állapotban levő idősek már nem kerülnek intenzív osztályra, mert azt megtöltik a fiatalabbak."
Bel
Ez nagyon rosszul hangzik (foleg figyelembe veve, hogy valoszinuleg a sulyos betegek szama duplazodni fog a honapban):
"a legsúlyosabb állapotban levő idősek már nem kerülnek intenzív osztályra, mert azt megtöltik a fiatalabbak."
Bel
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Még a végén igaza lehet ennek a cikknek? Amikor elolvastam, akkor egy igazi hangulatkeltő marhaságnak tartottam.bel írta: ↑2021.03.10. 23:19 Sziasztok,
Ez nagyon rosszul hangzik (foleg figyelembe veve, hogy valoszinuleg a sulyos betegek szama duplazodni fog a honapban):
"a legsúlyosabb állapotban levő idősek már nem kerülnek intenzív osztályra, mert azt megtöltik a fiatalabbak."
Bel
https://444.hu/2021/03/09/marcius-veger ... ok-szerint
Re: Túlélés
Ruhellem a kockazatkezeloket "tablazatkezelok" mert jo penzert gyartjak a baromsagokat! Ha meg nem jon be a "mi lesz ha" joslatuk,akkor azert mert ok elore jeleztek....TotoHU írta: ↑2021.03.10. 23:35 Még a végén igaza lehet ennek a cikknek? Amikor elolvastam, akkor egy igazi hangulatkeltő marhaságnak tartottam.
https://444.hu/2021/03/09/marcius-veger ... ok-szerint
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13574
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
persze, persze, ez a sok okos megmondóember...a jóslás nehéz műfaj, főként, ha a jövőre vonatkozik:TotoHU írta: ↑2021.03.10. 23:35 Még a végén igaza lehet ennek a cikknek? Amikor elolvastam, akkor egy igazi hangulatkeltő marhaságnak tartottam.
https://444.hu/2021/03/09/marcius-veger ... ok-szerint
Hét idézet a hazai járványszakértőktől, amik igencsak rosszul öregedtek
https://azonnali.hu/cikk/20210311_het-i ... -oregedtek
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6152
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Túlélés
"Öregedtek"..?gvass1 írta: ↑2021.03.11. 11:17 persze, persze, ez a sok okos megmondóember...a jóslás nehéz műfaj, főként, ha a jövőre vonatkozik:
Hét idézet a hazai járványszakértőktől, amik igencsak rosszul öregedtek
https://azonnali.hu/cikk/20210311_het-i ... -oregedtek
Talán nem váltak valóra, nem?
Az elsőt néztem meg (t.i. hogy Szlávik szerint nem lesz járvány), de azt több mint 4 éve nyilatkozta, még a covid19 előtt.
Nyilván nem jöhet be mindenkinek minden: az olimpiai bajnok sportlövő sem lő mindig 10-est, de azért nagyobb eséllyel teszi, mint az utca embere..
(Nyilván senki nem tudja PONTOSAN, hogy mi várható. Én a magam részéről megteszem amit tudok: maszk, kézmosás, oltás).
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13574
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
A Zacher meg 2 hete is még a kínai vakcina ELLEN agitált, most már MELLETTE.WildBear23 írta: ↑2021.03.11. 11:35 "Öregedtek"..?
Talán nem váltak valóra, nem?
Az elsőt néztem meg (t.i. hogy Szlávik szerint nem lesz járvány), de azt több mint 4 éve nyilatkozta, még a covid19 előtt.
Nyilván nem jöhet be mindenkinek minden: az olimpiai bajnok sportlövő sem lő mindig 10-est, de azért nagyobb eséllyel teszi, mint az utca embere..
(Nyilván senki nem tudja PONTOSAN, hogy mi várható. Én a magam részéről megteszem amit tudok: maszk, kézmosás, oltás).
Mondjuk a gyomormosáshoz biztosan jobban ért, mert toxikológus, nem infektológus:-) De mindenesetre szupervicces, hogy bárki aki orvosdoktor ÉS médiaceleb az összevissza nyilatkozik mindent, a sajtó meg tuti biztos tényként visszhangozza járványpornó szolgáltatás keretében a rettegés elősegítése céljából. Aztán pár hét vagy hónap múlva szöges ellentétét ugyanúgy.
Broáffff.
(Azért úgy tűnik kiderült, hogy a svédek meg a zsidók megint a legokosabbak.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Túlélés
eddig is rangsoroltak, úgy hívják TRIAGE, mint biztosan tudod Te is. Ja ez van. Tűzoltásnál nem a papgájt hozzák ki először hanem a gyereket.bel írta: ↑2021.03.10. 23:19 Sziasztok,
Ez nagyon rosszul hangzik (foleg figyelembe veve, hogy valoszinuleg a sulyos betegek szama duplazodni fog a honapban):
"a legsúlyosabb állapotban levő idősek már nem kerülnek intenzív osztályra, mert azt megtöltik a fiatalabbak."
Bel
De a GENNYMÉDIA sztem többet árt mint a vírus.
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6152
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Túlélés
"A Zacher meg 2 hete is még a kínai vakcina ELLEN agitált, most már MELLETTE."
Passz, meg kellene kérdezni, hogy miért változott az álláspontja.
Korábban én sem adattam volna be a kínai vakcinát (=nem bízom a kínai hatóságok őszinteségében), de azóta beadták már egy pár millió embernek (különösebb mellékhatás nélkül), és a járvány is súlyosabb lett.
"Mondjuk a gyomormosáshoz biztosan jobban ért, mert toxikológus, nem infektológus:-)"
Igen, "csak" orvos, de nyilván a tízmillió infektológus-vakcinakutató országában ez smafu.
"De mindenesetre szupervicces, hogy bárki aki orvosdoktor ÉS médiaceleb az összevissza nyilatkozik mindent, a sajtó meg tuti biztos tényként visszhangozza"
Te is tudod, hogy milyen a sajtó.
Minden sz.art felkapnak, és felfújva leközölnek, ami növeli a kattintásszámot és a nézettséget.
"(Azért úgy tűnik kiderült, hogy a svédek meg a zsidók megint a legokosabbak.)"
A svédeknek annyira nem jött be a "külön út", de Izraelnek igen - én őket követném.
Passz, meg kellene kérdezni, hogy miért változott az álláspontja.
Korábban én sem adattam volna be a kínai vakcinát (=nem bízom a kínai hatóságok őszinteségében), de azóta beadták már egy pár millió embernek (különösebb mellékhatás nélkül), és a járvány is súlyosabb lett.
"Mondjuk a gyomormosáshoz biztosan jobban ért, mert toxikológus, nem infektológus:-)"
Igen, "csak" orvos, de nyilván a tízmillió infektológus-vakcinakutató országában ez smafu.
"De mindenesetre szupervicces, hogy bárki aki orvosdoktor ÉS médiaceleb az összevissza nyilatkozik mindent, a sajtó meg tuti biztos tényként visszhangozza"
Te is tudod, hogy milyen a sajtó.
Minden sz.art felkapnak, és felfújva leközölnek, ami növeli a kattintásszámot és a nézettséget.
"(Azért úgy tűnik kiderült, hogy a svédek meg a zsidók megint a legokosabbak.)"
A svédeknek annyira nem jött be a "külön út", de Izraelnek igen - én őket követném.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Re: Túlélés
+1WildBear23 írta: ↑2021.03.11. 11:35 Nyilván nem jöhet be mindenkinek minden: az olimpiai bajnok sportlövő sem lő mindig 10-est, de azért nagyobb eséllyel teszi, mint az utca embere..
(Nyilván senki nem tudja PONTOSAN, hogy mi várható. Én a magam részéről megteszem amit tudok: maszk, kézmosás, oltás).
Re: Túlélés
Igen ez van, de azert, mert nem voltak kepesek tavasszal elinditani egy "tomeges" szakemberkepzest:
Az intenziv szakapolo tanfolyam 7 honap volt, szoval mostanra par ezer, a tavaszi elso hullamban intenzivre beosztott nem-szakapolo elvegezhette volna a tanfolyamot, ha az allam kifizeti helyettuk a tandijjat es ad valamennyi osztondijjat.
E helyett inkabb felemeltek 7-rol 12 honapra a tanfolyam idejet januar 1-gyel, de mivel a reszletszabalyok nem teljesen egyertelmuek, ezert inkabb senki sem indit ilyen kepzest most. Es elzavartak e honap elejen 5000+ szakembert. Az megbocsajthatatlan, hogy mindket intezkedest most, a jarvany idejen hoztak meg!
Bel
Re: Túlélés
A kettő nem zárja ki egymást…
Sztori.
Pár éve vízipisztollyal erdőtűzoltásként írtam egy cikkecskét. Fegyverbarát ismerősöm azt mondta, nem olvassa el, mert: "Írták, hogy hangulatkeltés céljából készült a cikk." - Erre azt válaszoltam: "Hát még bennem milyen hangulat kelt, amikor a belügyminisztérium honlapján elolvastam a tervezetet."
Persze, hangulatkeltés volt a célom: minél több ember tudjon az ügyről, értse, hogy ezzel nem fog jól járni, és kerüljön olyan hangulatba, hogy legalább tiltakozzon. Mostani és akkori megítélésem szerint is tisztességes célért tisztességes eszközökkel keltettem hangulatot (vagy legalábbis próbáltam).
OFF: egyébként amikor meghívom a barátokat saslikozni vagy whisky-t kóstolni, az nem hangulatkeltés? Jó hangulatot akarok kelteni: azt akarom, hogy jól érezzük magunkat.
Érdekesen használjuk a magyar nyelvet: a hangulatkeltés szavunkat a lehetségesnél szűkebb értelemben, negatív jelentéssel használjuk, ami körülbelül a következő: "Demagógiával lázítja a parasztokat!"
Már egy éve tart ez a felfordulás. Mindenkinek - függetlenül attól, hogy mit gondol a pandémiáról - tele van a hócipője: akármit írnak, az hangulatot kelt. "Legalább egy qrv@ napig ne jöjjön velem szembe ez a téma!" - A felfordulás előtt a klímaváltozás témája volt ennyire idegesítő: "Még a vízcsapból is ez folyik!"
"A kevesebb néha több." - Önmagamon és a nyilvánosság előtt megnyilvánuló embereken is megfigyeltem, hogy bármennyire is fontos és indokolt egy téma, a túltolása még intelligens embereknél is kicsapja a biztosítékot, és pont ellenkező hatást kelt. Olyan, mint amikor a vendégségben már pukkadásig tele vagyunk, és már ötvenedszer utasítjuk vissza a tukmált "Csak még egy sütit!" és "Csak még egy pálinkát!", és ez már inkább zaklatás, mint taʿârof.
Az sem segít, hogy a valóság két párhuzamos részre szakadt.
Az egyikben azt látjuk - nem tagadom: én is ebben élek -, hogy néhány ismerős megbetegszik, majd két hét múlva előkerülnek, és mind azt mondja, hogy ez tényleg $z@rabb, mint a szokásos éves nátha/influenza, de mégiscsak életben maradnak. Majd az élet megy tovább: legfeljebb arra panaszkodnak, hogy még mindig furcsa íze van a kávénak. Közben az úrhatnám senkiházik pedig a szokásosnál is aprólékosabb szabályokkal csuklóztatnak. Az újságírók pedig a szokásosnál is nagyobb zajt csinálva akadályozzák a tájékozódást.
A másikban pedig rettegve latolgatják, hogy vajon milyen közel van a szakadék széle, és mekkorát esünk ha belelépünk. Megjegyzem: az egészségügyi képesítéssel rendelkező és az egészségügyben dolgozó ismerőseim (szinte - ?) mind itt vannak.
A két részre szakadt valóságban gyökeresen eltérőek a tapasztalatok. Annyira, hogy már ellehetetleníti a kommunikációt. Mert úgy nem lehet kommunikálni, ha a másikról azt gondolom, hogy álomvilágban él. Ha nem tartom hitelesnek a másik embert, akkor bármit is mond, az falra hányt borsó.
Szóval legtöbb véleményt nyilvánító kiválasztja a számára szimpatikusabb lövészárkot. (Én pedig a senkiföldjén kóválygok, hol egyik, hol másik lövészárokhoz közelebb, és lövök, amikor és amire úgy látom jónak. Nem nagy dicsőség.)
Pedig most kellene megérteni - most is meg kellene érteni -, hogy minden embernek más tapasztalatai vannak: és nem azért, mert hazug bérenc vagy nettó hülye, hanem mert a valóság más részét ismeri. Ha ezt sikerült volna felismerni, akkor a szélsőséges álláspontok nem okoznának katasztrófális járványkezelést. De nem: mindenki fújja a magáét, és harcol a hatalomért, hogy az legyen, amit ő akar. A másik ember tapasztalata és méltányolható érdeke pedig le van tojva.
Sajnos a görbét nem sikerült eléggé elnyújtani. Nem a járványgörbét, hanem az intelligencia haranggörbéjét: jó lenne, ha magasabb értéknél lenne a közepe.
- swordmanus
- Veterán
- Hozzászólások: 1732
- Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
- Tartózkodási hely: Lajosmizse
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Fura ez, hogy kit hogy visel meg. A nővérem legnagyobb baja az volt, hogy unatkozott. De közben az ismeretségi körben sok időst vitt el. Nem mutatóba, egyet.Poresz írta: ↑2021.03.11. 12:15 A kettő nem zárja ki egymást…
Sztori.
Pár éve vízipisztollyal erdőtűzoltásként írtam egy cikkecskét. Fegyverbarát ismerősöm azt mondta, nem olvassa el, mert: "Írták, hogy hangulatkeltés céljából készült a cikk." - Erre azt válaszoltam: "Hát még bennem milyen hangulat kelt, amikor a belügyminisztérium honlapján elolvastam a tervezetet."
Persze, hangulatkeltés volt a célom: minél több ember tudjon az ügyről, értse, hogy ezzel nem fog jól járni, és kerüljön olyan hangulatba, hogy legalább tiltakozzon. Mostani és akkori megítélésem szerint is tisztességes célért tisztességes eszközökkel keltettem hangulatot (vagy legalábbis próbáltam).
OFF: egyébként amikor meghívom a barátokat saslikozni vagy whisky-t kóstolni, az nem hangulatkeltés? Jó hangulatot akarok kelteni: azt akarom, hogy jól érezzük magunkat.
Érdekesen használjuk a magyar nyelvet: a hangulatkeltés szavunkat a lehetségesnél szűkebb értelemben, negatív jelentéssel használjuk, ami körülbelül a következő: "Demagógiával lázítja a parasztokat!"
Már egy éve tart ez a felfordulás. Mindenkinek - függetlenül attól, hogy mit gondol a pandémiáról - tele van a hócipője: akármit írnak, az hangulatot kelt. "Legalább egy qrv@ napig ne jöjjön velem szembe ez a téma!" - A felfordulás előtt a klímaváltozás témája volt ennyire idegesítő: "Még a vízcsapból is ez folyik!"
"A kevesebb néha több." - Önmagamon és a nyilvánosság előtt megnyilvánuló embereken is megfigyeltem, hogy bármennyire is fontos és indokolt egy téma, a túltolása még intelligens embereknél is kicsapja a biztosítékot, és pont ellenkező hatást kelt. Olyan, mint amikor a vendégségben már pukkadásig tele vagyunk, és már ötvenedszer utasítjuk vissza a tukmált "Csak még egy sütit!" és "Csak még egy pálinkát!", és ez már inkább zaklatás, mint taʿârof.
Az sem segít, hogy a valóság két párhuzamos részre szakadt.
Az egyikben azt látjuk - nem tagadom: én is ebben élek -, hogy néhány ismerős megbetegszik, majd két hét múlva előkerülnek, és mind azt mondja, hogy ez tényleg $z@rabb, mint a szokásos éves nátha/influenza, de mégiscsak életben maradnak. Majd az élet megy tovább: legfeljebb arra panaszkodnak, hogy még mindig furcsa íze van a kávénak. Közben az úrhatnám senkiházik pedig a szokásosnál is aprólékosabb szabályokkal csuklóztatnak. Az újságírók pedig a szokásosnál is nagyobb zajt csinálva akadályozzák a tájékozódást.
A másikban pedig rettegve latolgatják, hogy vajon milyen közel van a szakadék széle, és mekkorát esünk ha belelépünk. Megjegyzem: az egészségügyi képesítéssel rendelkező és az egészségügyben dolgozó ismerőseim (szinte - ?) mind itt vannak.
A két részre szakadt valóságban gyökeresen eltérőek a tapasztalatok. Annyira, hogy már ellehetetleníti a kommunikációt. Mert úgy nem lehet kommunikálni, ha a másikról azt gondolom, hogy álomvilágban él. Ha nem tartom hitelesnek a másik embert, akkor bármit is mond, az falra hányt borsó.
Szóval legtöbb véleményt nyilvánító kiválasztja a számára szimpatikusabb lövészárkot. (Én pedig a senkiföldjén kóválygok, hol egyik, hol másik lövészárokhoz közelebb, és lövök, amikor és amire úgy látom jónak. Nem nagy dicsőség.)
Pedig most kellene megérteni - most is meg kellene érteni -, hogy minden embernek más tapasztalatai vannak: és nem azért, mert hazug bérenc vagy nettó hülye, hanem mert a valóság más részét ismeri. Ha ezt sikerült volna felismerni, akkor a szélsőséges álláspontok nem okoznának katasztrófális járványkezelést. De nem: mindenki fújja a magáét, és harcol a hatalomért, hogy az legyen, amit ő akar. A másik ember tapasztalata és méltányolható érdeke pedig le van tojva.
Sajnos a görbét nem sikerült eléggé elnyújtani. Nem a járványgörbét, hanem az intelligencia haranggörbéjét: jó lenne, ha magasabb értéknél lenne a közepe.
Re: Túlélés
A valaszok a Kennedy ugyet tartalmazo polc legvegeben talalhatoPoresz írta: ↑2021.03.11. 12:15 A kettő nem zárja ki egymást…
Sztori.
Pár éve vízipisztollyal erdőtűzoltásként írtam egy cikkecskét. Fegyverbarát ismerősöm azt mondta, nem olvassa el, mert: "Írták, hogy hangulatkeltés céljából készült a cikk." - Erre azt válaszoltam: "Hát még bennem milyen hangulat kelt, amikor a belügyminisztérium honlapján elolvastam a tervezetet."
Persze, hangulatkeltés volt a célom: minél több ember tudjon az ügyről, értse, hogy ezzel nem fog jól járni, és kerüljön olyan hangulatba, hogy legalább tiltakozzon. Mostani és akkori megítélésem szerint is tisztességes célért tisztességes eszközökkel keltettem hangulatot (vagy legalábbis próbáltam).
OFF: egyébként amikor meghívom a barátokat saslikozni vagy whisky-t kóstolni, az nem hangulatkeltés? Jó hangulatot akarok kelteni: azt akarom, hogy jól érezzük magunkat.
Érdekesen használjuk a magyar nyelvet: a hangulatkeltés szavunkat a lehetségesnél szűkebb értelemben, negatív jelentéssel használjuk, ami körülbelül a következő: "Demagógiával lázítja a parasztokat!"
Már egy éve tart ez a felfordulás. Mindenkinek - függetlenül attól, hogy mit gondol a pandémiáról - tele van a hócipője: akármit írnak, az hangulatot kelt. "Legalább egy qrv@ napig ne jöjjön velem szembe ez a téma!" - A felfordulás előtt a klímaváltozás témája volt ennyire idegesítő: "Még a vízcsapból is ez folyik!"
"A kevesebb néha több." - Önmagamon és a nyilvánosság előtt megnyilvánuló embereken is megfigyeltem, hogy bármennyire is fontos és indokolt egy téma, a túltolása még intelligens embereknél is kicsapja a biztosítékot, és pont ellenkező hatást kelt. Olyan, mint amikor a vendégségben már pukkadásig tele vagyunk, és már ötvenedszer utasítjuk vissza a tukmált "Csak még egy sütit!" és "Csak még egy pálinkát!", és ez már inkább zaklatás, mint taʿârof.
Az sem segít, hogy a valóság két párhuzamos részre szakadt.
Az egyikben azt látjuk - nem tagadom: én is ebben élek -, hogy néhány ismerős megbetegszik, majd két hét múlva előkerülnek, és mind azt mondja, hogy ez tényleg $z@rabb, mint a szokásos éves nátha/influenza, de mégiscsak életben maradnak. Majd az élet megy tovább: legfeljebb arra panaszkodnak, hogy még mindig furcsa íze van a kávénak. Közben az úrhatnám senkiházik pedig a szokásosnál is aprólékosabb szabályokkal csuklóztatnak. Az újságírók pedig a szokásosnál is nagyobb zajt csinálva akadályozzák a tájékozódást.
A másikban pedig rettegve latolgatják, hogy vajon milyen közel van a szakadék széle, és mekkorát esünk ha belelépünk. Megjegyzem: az egészségügyi képesítéssel rendelkező és az egészségügyben dolgozó ismerőseim (szinte - ?) mind itt vannak.
A két részre szakadt valóságban gyökeresen eltérőek a tapasztalatok. Annyira, hogy már ellehetetleníti a kommunikációt. Mert úgy nem lehet kommunikálni, ha a másikról azt gondolom, hogy álomvilágban él. Ha nem tartom hitelesnek a másik embert, akkor bármit is mond, az falra hányt borsó.
Szóval legtöbb véleményt nyilvánító kiválasztja a számára szimpatikusabb lövészárkot. (Én pedig a senkiföldjén kóválygok, hol egyik, hol másik lövészárokhoz közelebb, és lövök, amikor és amire úgy látom jónak. Nem nagy dicsőség.)
Pedig most kellene megérteni - most is meg kellene érteni -, hogy minden embernek más tapasztalatai vannak: és nem azért, mert hazug bérenc vagy nettó hülye, hanem mert a valóság más részét ismeri. Ha ezt sikerült volna felismerni, akkor a szélsőséges álláspontok nem okoznának katasztrófális járványkezelést. De nem: mindenki fújja a magáét, és harcol a hatalomért, hogy az legyen, amit ő akar. A másik ember tapasztalata és méltányolható érdeke pedig le van tojva.
Sajnos a görbét nem sikerült eléggé elnyújtani. Nem a járványgörbét, hanem az intelligencia haranggörbéjét: jó lenne, ha magasabb értéknél lenne a közepe.
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13893
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Meg nem probaltam, mindig kimegy a fejembol
Most nem vagyok otthon par hetig, hazaerek es megnezem.
Most nem vagyok otthon par hetig, hazaerek es megnezem.
ingyom bingyom tálib-e?
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6152
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Túlélés
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Re: Túlélés
Döbbenetes és meg történhet.....
Re: Túlélés
Utcán lófráló zozók ellenni 12-es öntöltő autó duda vagy mifene!
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Bzmg, 300 feletti áldozat egyetlen nap.... Ez most tényleg nagyon durva.
https://m.hvg.hu/itthon/20210331_korona ... _aldozatok
https://m.hvg.hu/itthon/20210331_korona ... _aldozatok
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13574
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
adatgyűjtési anomália.TotoHU írta: ↑2021.03.31. 10:31 Bzmg, 300 feletti áldozat egyetlen nap.... Ez most tényleg nagyon durva.
https://m.hvg.hu/itthon/20210331_korona ... _aldozatok
Hétvégén meg mindig bezuhan. Most is 200 alá ment bőven.
CSAK a 7-napos mozgóátlag számít, a napi adatok bullshit.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6152
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Túlélés
Örülök a hírnek.
Már egy tucatszor írtam le ezen a hétvégén, hogy nem, ha megkaptad az oltást akkor nem ugyanakkora eséllyel fertőződsz meg, és adod tovább a fertőzést, hanem egy nagyságrenddel kisebb eséllyel, de mindig kerülnek elő emberek, akiknek ez új.
Most egy (egyébkent ertelmes) ismerősöm a sárga csillag hordásához hasonlította az oltási igazolványt... az ilyenekkel mit kezdjünk..?
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Kivéve ha az a kínai oltóanyag, amiről a kínai illetékes is azt nyilatkozta hogy nem elég hatékony, és ugye se a kutatások sem a vizsgálatok anyaga nem megismerhető. Hajmeresztő hogy most éppen ezt szórják millió számra.WildBear23 írta: ↑2021.04.25. 08:30 Örülök a hírnek.
Már egy tucatszor írtam le ezen a hétvégén, hogy nem, ha megkaptad az oltást akkor nem ugyanakkora eséllyel fertőződsz meg, és adod tovább a fertőzést
https://magyarnarancs.hu/kulpol/kina-ne ... ink-237527
Re: Túlélés
+1WildBear23 írta: ↑2021.04.25. 08:30 Örülök a hírnek.
Már egy tucatszor írtam le ezen a hétvégén, hogy nem, ha megkaptad az oltást akkor nem ugyanakkora eséllyel fertőződsz meg, és adod tovább a fertőzést, hanem egy nagyságrenddel kisebb eséllyel, de mindig kerülnek elő emberek, akiknek ez új.
Most egy (egyébkent ertelmes) ismerősöm a sárga csillag hordásához hasonlította az oltási igazolványt... az ilyenekkel mit kezdjünk..?
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6152
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Túlélés
A szerbiai adatok szerint (amit Bel megosztott) a kínai is működik:
"Az előzetes eredményekből az derül ki, hogy a be nem oltottak között 8,11 százalék volt a tüdőgyulladás előfordulásának aránya, míg azoknál, akik az első adag vakcinát megkapták, ez 2,03 százalékra csökken. Közvetlenül a második oltás beadása után az arány 1,17, három héttel később pedig 0,57 százalékra csökken.
Drasztikus különbség van a beoltottak és a be nem oldottak megbetegedési arányában, viszont nincs ilyen eltérés a különböző oltásokkal immunizáltak adatai között. A legalább egy oltáson átesettek közül az AstraZenecát kapottak 2,3 százaléka fertőződött meg, a kínait kapóknál ez 2,2 százalék, az oroszt kapoóknál 1,8, míg a Pfizernél 1,1 százalék volt"
"Az előzetes eredményekből az derül ki, hogy a be nem oltottak között 8,11 százalék volt a tüdőgyulladás előfordulásának aránya, míg azoknál, akik az első adag vakcinát megkapták, ez 2,03 százalékra csökken. Közvetlenül a második oltás beadása után az arány 1,17, három héttel később pedig 0,57 százalékra csökken.
Drasztikus különbség van a beoltottak és a be nem oldottak megbetegedési arányában, viszont nincs ilyen eltérés a különböző oltásokkal immunizáltak adatai között. A legalább egy oltáson átesettek közül az AstraZenecát kapottak 2,3 százaléka fertőződött meg, a kínait kapóknál ez 2,2 százalék, az oroszt kapoóknál 1,8, míg a Pfizernél 1,1 százalék volt"
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Re: Túlélés
Semmit nem lehet velük kezdeni. Én is ismerek olyat aki "másodrendű állampolgár" feliratú pólót akar csináltatni. Tegye meg nyugodtan tőlem, én annak ellenére, hogy megkaptam az oltást, nem fogom forszírozni a nagy tömeget, mert betegen dolgozni nem opció, a táppénz meg egy vicc.
A gond az, hogy rengeteg baromság terjed a neten amit be is nyelnek a népek.
A gond az, hogy rengeteg baromság terjed a neten amit be is nyelnek a népek.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13574
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Kivéve, ha figyelmesebben olvasol, hogy EZ NEM AZ.TotoHU írta: ↑2021.04.25. 09:12 Kivéve ha az a kínai oltóanyag, amiről a kínai illetékes is azt nyilatkozta hogy nem elég hatékony, és ugye se a kutatások sem a vizsgálatok anyaga nem megismerhető. Hajmeresztő hogy most éppen ezt szórják millió számra.
https://magyarnarancs.hu/kulpol/kina-ne ... ink-237527
sinopharm nem= sinovac
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Túlélés
Ha nem lesz beoltva mondjuk 5 millió embernél több, de elindul újra az élet, és akik nincsenek oltva ugyanúgy tobzódnak mint előtte, akkor a kórházak az életben nem állhatnak vissza a normál rendre. Több mint egy év alatt kevesebb mint egymillió igazolt covidos leterhelte úgy a szárnyaló egészségügyet, hogy egy benőtt körömmel is elzavarták a népet, vakbélgyulladásba meg többen belehaltak.
Ha ez kell ahhoz, hogy normalizálódjon a helyzet, akkor igenis korlátozni kell a nem oltottak "szabadságjogait".
Ha ez kell ahhoz, hogy normalizálódjon a helyzet, akkor igenis korlátozni kell a nem oltottak "szabadságjogait".
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Figyelmesen olvastam.
„Nem túl magas” a hatékonysága a jelenleg használt kínai koronavírus-elleni vakcináknak, mondta egy konferencián a kínai járványügyi központ vezetője – írja az AP,"
Tehát TÖBBES SZÁMBAN a kínai vakcinák úgy általában.
Én skipelem a kínai cuccot, az hogy a szolgalelkű magyar hatóságok engedélyezték az nekem nem garancia semmire.
Ha már eddig várattak, cserébe amiért beszívtam a koronát korábban, akkor kivárom az EU által is engedélyezett vakcinákat. Lesz abból is bőséggel. Kici occo kínait meg adasson be az aki megbízik benne, én biztosan nem, ennyi.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13574
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
ez most igrendes kiterjesztő értelmezés! Odaképzeljük, ami nincs ott.TotoHU írta: ↑2021.04.25. 10:35 Figyelmesen olvastam.
„Nem túl magas” a hatékonysága a jelenleg használt kínai koronavírus-elleni vakcináknak, mondta egy konferencián a kínai járványügyi központ vezetője – írja az AP,"
Tehát TÖBBES SZÁMBAN a kínai vakcinák úgy általában.
Én skipelem a kínai cuccot, az hogy a szolgalelkű magyar hatóságok engedélyezték az nekem nem garancia semmire.
Ha már eddig várattak, cserébe amiért beszívtam a koronát korábban, akkor kivárom az EU által is engedélyezett vakcinákat. Lesz abból is bőséggel. Kici occo kínait meg adasson be az aki megbízik benne, én biztosan nem, ennyi.
A szerbiai adatok mögött meg mérés van.
de nekem mindegy. Én szovjetet kaptam, ez jutott. Örülök neki.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13574
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13893
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Szerintem meg igaza van annak aki nem oltatja be magat, az egesz csak az allami totalis kontrolrol es az illetekes elvtarsak zsebenek teletomeserol szol...
A vilag vezetoi jol kiterveltek ezt...
A vilag vezetoi jol kiterveltek ezt...
ingyom bingyom tálib-e?
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6152
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Túlélés
Pontosan.zora írta: ↑2021.04.25. 10:25 Ha nem lesz beoltva mondjuk 5 millió embernél több, de elindul újra az élet, és akik nincsenek oltva ugyanúgy tobzódnak mint előtte, akkor a kórházak az életben nem állhatnak vissza a normál rendre. Több mint egy év alatt kevesebb mint egymillió igazolt covidos leterhelte úgy a szárnyaló egészségügyet, hogy egy benőtt körömmel is elzavarták a népet, vakbélgyulladásba meg többen belehaltak.
Ha ez kell ahhoz, hogy normalizálódjon a helyzet, akkor igenis korlátozni kell a nem oltottak "szabadságjogait".
És ami nem kap hírvelést: minél több időt hagyunk a vírusnak (=minél tovább tart a járvány), annál több mutáció jelenik meg.
A britt, és a dél-afrikai mutáns után már van indiai mutáns is.
A konzervatívnak (kevéssé mutálódó) tüskefehérje is több aminósavban változott, az eredmény virulensebb (fertőzőképesebb) vírus, ami súlyosabb tüneteket okoz.
Több olyan embert ismerek, aki másodjára is elkapta (valószínüleg valamelyik mutáns) vírust, és sokkal súlyosabb tüneteik vannak.
Valamint a Sinofarmot kivéve az összes oltás a tüskefehérje felismerésére tanítja meg az immunrendszert, és ha kellően nagyot változik a tüskefehérje, akkor ezek az oltások már nem nyújtanak ellene védettséget.
(Gvass, ismerted a Martosból Sztanity Jánost? Második hete van lélegeztetőgépen. 46 éves, jó fizikumú pasi, hivatásos katonának készült anno.)
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Re: Túlélés
Tízmillió szövetségi kapitány virológus mesterlövész sürgősségi orvos jogász stb. Országa.TotoHU írta: ↑2021.04.25. 10:35 Figyelmesen olvastam.
„Nem túl magas” a hatékonysága a jelenleg használt kínai koronavírus-elleni vakcináknak, mondta egy konferencián a kínai járványügyi központ vezetője – írja az AP,"
Tehát TÖBBES SZÁMBAN a kínai vakcinák úgy általában.
Én skipelem a kínai cuccot, az hogy a szolgalelkű magyar hatóságok engedélyezték az nekem nem garancia semmire.
Ha már eddig várattak, cserébe amiért beszívtam a koronát korábban, akkor kivárom az EU által is engedélyezett vakcinákat. Lesz abból is bőséggel. Kici occo kínait meg adasson be az aki megbízik benne, én biztosan nem, ennyi.
Facebookon mindent meg lehet tanulni minek egyetemre járni?
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Pacikukit. Ez az eredeti forrásban van. A kínai főfő illetékes elvtárs mondta.
Hacsak nem hazudik az AP, a világ egyik legpatinásabb hírügynöksége. Ott van a linken az eredeti hír.
But the director of the Chinese Center for Disease Control and Prevention, Gao Fu, said at a conference Saturday their efficacy rates needed improving.
“We will solve the issue that current vaccines don’t have very high protection rates,” Gao said in a presentation on Chinese COVID-19 vaccines and immunization strategies at a conference in the southwestern city of Chengdu
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13893
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Persze...
https://www.globaltimes.cn/page/202104/1220774.shtml
De ha igy is lenne, szerinted a part embere elismerne a nemzetkozi prondon?
https://www.globaltimes.cn/page/202104/1220774.shtml
De ha igy is lenne, szerinted a part embere elismerne a nemzetkozi prondon?
TotoHU írta: ↑2021.04.25. 14:19 Pacikukit. Ez az eredeti forrásban van. A kínai főfő illetékes elvtárs mondta.
Hacsak nem hazudik az AP, a világ egyik legpatinásabb hírügynöksége. Ott van a linken az eredeti hír.
But the director of the Chinese Center for Disease Control and Prevention, Gao Fu, said at a conference Saturday their efficacy rates needed improving.
“We will solve the issue that current vaccines don’t have very high protection rates,” Gao said in a presentation on Chinese COVID-19 vaccines and immunization strategies at a conference in the southwestern city of Chengdu
ingyom bingyom tálib-e?
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13574
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
akkor most olvasd vissza eredeti állításod, és ezt!TotoHU írta: ↑2021.04.25. 14:19 Pacikukit. Ez az eredeti forrásban van. A kínai főfő illetékes elvtárs mondta.
Hacsak nem hazudik az AP, a világ egyik legpatinásabb hírügynöksége. Ott van a linken az eredeti hír.
But the director of the Chinese Center for Disease Control and Prevention, Gao Fu, said at a conference Saturday their efficacy rates needed improving.
“We will solve the issue that current vaccines don’t have very high protection rates,” Gao said in a presentation on Chinese COVID-19 vaccines and immunization strategies at a conference in the southwestern city of Chengdu
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Muhaha, a kézivezérelt pártállami sajtó magyarázkodik.qqriq írta: ↑2021.04.25. 14:52 Persze...
https://www.globaltimes.cn/page/202104/1220774.shtml
De ha igy is lenne, szerinted a part embere elismerne a nemzetkozi prondon?
Én az AP-nek hiszek, a komancs állami sajtónak nem.
Forráskritika a szó amit keresel.
- nemtokregelni
- Veterán
- Hozzászólások: 1397
- Csatlakozott: 2018.06.10. 14:56
Re: Túlélés
+1zora írta: ↑2021.04.25. 10:25 Ha nem lesz beoltva mondjuk 5 millió embernél több, de elindul újra az élet, és akik nincsenek oltva ugyanúgy tobzódnak mint előtte, akkor a kórházak az életben nem állhatnak vissza a normál rendre. Több mint egy év alatt kevesebb mint egymillió igazolt covidos leterhelte úgy a szárnyaló egészségügyet, hogy egy benőtt körömmel is elzavarták a népet, vakbélgyulladásba meg többen belehaltak.
Ha ez kell ahhoz, hogy normalizálódjon a helyzet, akkor igenis korlátozni kell a nem oltottak "szabadságjogait".
Sapienti sat.
- nemtokregelni
- Veterán
- Hozzászólások: 1397
- Csatlakozott: 2018.06.10. 14:56
Re: Túlélés
"Mivel éppen az egész világ a koronavírusról és vakcinákról beszél pro és kontra, mi is jóformán a 10 millió virológus országa lettünk. Mindenkinek van véleménye a megelőzésről, az oltóanyagokról és a sok bölcsesség vagy ostobaság az egész világ előtt közzétehető a közösségi oldalakon. A tudomány képviselőire viszont érdemes figyelni. Abban pedig a tudományos világ keleten és nyugaton is egyetért (néhány sarlatán kivételével), hogy az oltásra szükség van és annak esetleges mellékhatásai nem hasonlíthatók a járvány, illetve a koronavírus megbetegedés veszélyeihez.
Mégis keveset hallani arról, hogy az oltás több száz éves találmány és az orvostudománynak nincs más eredménye, ami ilyen mértékben mentett meg életeket, előzött meg betegségeket. Pasteur nevét legalább a pasztőrözött tejjel összefüggésben még csak-csak ismerjük, de ő alkotta meg pl. az első anthrax és veszettség elleni vakcinákat. Annak köszönhetően, hogy az oltások széles körben elterjedtek az előző évszázadban, ma már az orvosokon kívül nem sokan beszélnek kanyaróról, gyermekbénulásról és még számos más betegségről. A nagy család, a sok gyermek vállalása korunkban nem azért fordul elő, mert úgy legalább néhány utód életben marad és felnő – pedig volt így.
Jelenleg hazánkban születéstől hetedikes korukig legalább 11 alkalommal kapnak oltást gyermekeink. Ezt szerencsére nem is kérdőjelezik meg sokan, az ellen pedig egyáltalán nem hallani tiltakozásról, amikor be kell adni a veszettség vagy tetanusz elleni oltást állatharapás vagy baleset miatt. Az előbbiek miatt néha kissé nehéz megérteni, hogy miért nem kéri minden ember a koronavírus elleni védőoltást, amikor már szinte mindenkinek van súlyos betegségen átesett vagy elhalálozott személy az ismeretségi körében, nem szólva arról az egyelőre még felbecsülhetetlen kárról, amit a gazdaságban és egyes emberek egzisztenciális helyzetében okoz ez korlátozásokkal teli helyzet.
Végül még egy dolog. Bár manapság az egyén fontosságát divatos hangoztatni, az emberiség közösségben fejlődött és együttműködve érte el minden nagy eredményét. Védekezni is csak közösségként képes igazán, mi pedig felelősek vagyunk másokért, hozzátartozóinkért, barátainkért és azért a rengeteg emberért is, akikkel hétköznapjaink során érintkezünk. Aki beoltatja magát, már tett valamit azért, hogy őket megvédje."
Mégis keveset hallani arról, hogy az oltás több száz éves találmány és az orvostudománynak nincs más eredménye, ami ilyen mértékben mentett meg életeket, előzött meg betegségeket. Pasteur nevét legalább a pasztőrözött tejjel összefüggésben még csak-csak ismerjük, de ő alkotta meg pl. az első anthrax és veszettség elleni vakcinákat. Annak köszönhetően, hogy az oltások széles körben elterjedtek az előző évszázadban, ma már az orvosokon kívül nem sokan beszélnek kanyaróról, gyermekbénulásról és még számos más betegségről. A nagy család, a sok gyermek vállalása korunkban nem azért fordul elő, mert úgy legalább néhány utód életben marad és felnő – pedig volt így.
Jelenleg hazánkban születéstől hetedikes korukig legalább 11 alkalommal kapnak oltást gyermekeink. Ezt szerencsére nem is kérdőjelezik meg sokan, az ellen pedig egyáltalán nem hallani tiltakozásról, amikor be kell adni a veszettség vagy tetanusz elleni oltást állatharapás vagy baleset miatt. Az előbbiek miatt néha kissé nehéz megérteni, hogy miért nem kéri minden ember a koronavírus elleni védőoltást, amikor már szinte mindenkinek van súlyos betegségen átesett vagy elhalálozott személy az ismeretségi körében, nem szólva arról az egyelőre még felbecsülhetetlen kárról, amit a gazdaságban és egyes emberek egzisztenciális helyzetében okoz ez korlátozásokkal teli helyzet.
Végül még egy dolog. Bár manapság az egyén fontosságát divatos hangoztatni, az emberiség közösségben fejlődött és együttműködve érte el minden nagy eredményét. Védekezni is csak közösségként képes igazán, mi pedig felelősek vagyunk másokért, hozzátartozóinkért, barátainkért és azért a rengeteg emberért is, akikkel hétköznapjaink során érintkezünk. Aki beoltatja magát, már tett valamit azért, hogy őket megvédje."
Sapienti sat.
Re: Túlélés
Mindez pontosan így van, ahogy ntrg kartács írta.
Annyit fontos hozzátenni, hogy jelenleg a bizonyítékalapú orvoslás nagyon helyesen csak olyan gyógyszerekkel foglalkozik, amelyek hatnak. Holdfénykivonattal nem foglalkozik. Az nem kérdés, hogy a nálunk engedélyezett kínai/orosz/svéd-angol/amcsi, stb. oltóanyag működik, a (másodlagos) kérdés csak annyi, hogy mennyire biztonságos és mennyire hatásos. A célzatos válasz pedig az, hogy "eléggé".
Ez nem hitkérdés. Ha hiszek, ha nem az Algopyrinben, az működni fog. Ugyanez a helyzet az engedélyezett vakcinákkal is, a cucc a Good Clinical Practice szerinti klinikai vizsgálati eredmények alapján bizonyos hatékonysággal és biztonságossággal megelőzni fog Covidot.
Plusz: a túléléshez a józan ész megőrzése kulcsfontosságú. Bedőlni egyetlen kampánynak vagy ellenkampánynak se szabad, szerintem itt mindenki élt már annyit, hogy ezt tudja (vagy belátja).
Annyit fontos hozzátenni, hogy jelenleg a bizonyítékalapú orvoslás nagyon helyesen csak olyan gyógyszerekkel foglalkozik, amelyek hatnak. Holdfénykivonattal nem foglalkozik. Az nem kérdés, hogy a nálunk engedélyezett kínai/orosz/svéd-angol/amcsi, stb. oltóanyag működik, a (másodlagos) kérdés csak annyi, hogy mennyire biztonságos és mennyire hatásos. A célzatos válasz pedig az, hogy "eléggé".
Ez nem hitkérdés. Ha hiszek, ha nem az Algopyrinben, az működni fog. Ugyanez a helyzet az engedélyezett vakcinákkal is, a cucc a Good Clinical Practice szerinti klinikai vizsgálati eredmények alapján bizonyos hatékonysággal és biztonságossággal megelőzni fog Covidot.
Plusz: a túléléshez a józan ész megőrzése kulcsfontosságú. Bedőlni egyetlen kampánynak vagy ellenkampánynak se szabad, szerintem itt mindenki élt már annyit, hogy ezt tudja (vagy belátja).
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6152
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Túlélés
Az oltás szól kontrolról?
Miért?
És ezért nem oltatod be magad?
Egy kicsit kifejthetnéd bővebben..
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Re: Túlélés
Irónia...?WildBear23 írta: ↑2021.04.25. 21:53 Az oltás szól kontrolról?
Miért?
És ezért nem oltatod be magad?
Egy kicsit kifejthetnéd bővebben..
Re: Túlélés
Nagyon szépen megfogalmaztad a gondolataidat. A kérdésre, hogy miért nem, a leggyakoribb válasz az, hogy ezekben a konkrét szerekben nem bíznak az emberek. Kívülálló laikusként annyit látnak, hogy rohamtempóban kifejlesztették, majd teszteletlenül el is kezdték használni. Ennyire egyszerű a válasz, ha az agyhalott konteókkal nem foglalkozunk, de azzal felesleges is. És hiába közösségi érdek, az ember a saját életét, egészségét félti leginkább. Főleg ha fiatal, egészséges, sportos, tehát amúgy rendkívül alacsony kockázatú. Szóvál totál hozzá nem értőként kell döntést hozni, és megszoktuk, hogy a vezetőink általában full dilettánsak, vagy általában direkt hazudnak is.nemtokregelni írta: ↑2021.04.25. 16:59 "Mivel éppen az egész világ a koronavírusról és vakcinákról beszél pro és kontra, mi is jóformán a 10 millió virológus országa lettünk. Mindenkinek van véleménye a megelőzésről, az oltóanyagokról és a sok bölcsesség vagy ostobaság az egész világ előtt közzétehető a közösségi oldalakon. A tudomány képviselőire viszont érdemes figyelni. Abban pedig a tudományos világ keleten és nyugaton is egyetért (néhány sarlatán kivételével), hogy az oltásra szükség van és annak esetleges mellékhatásai nem hasonlíthatók a járvány, illetve a koronavírus megbetegedés veszélyeihez.
Mégis keveset hallani arról, hogy az oltás több száz éves találmány és az orvostudománynak nincs más eredménye, ami ilyen mértékben mentett meg életeket, előzött meg betegségeket. Pasteur nevét legalább a pasztőrözött tejjel összefüggésben még csak-csak ismerjük, de ő alkotta meg pl. az első anthrax és veszettség elleni vakcinákat. Annak köszönhetően, hogy az oltások széles körben elterjedtek az előző évszázadban, ma már az orvosokon kívül nem sokan beszélnek kanyaróról, gyermekbénulásról és még számos más betegségről. A nagy család, a sok gyermek vállalása korunkban nem azért fordul elő, mert úgy legalább néhány utód életben marad és felnő – pedig volt így.
Jelenleg hazánkban születéstől hetedikes korukig legalább 11 alkalommal kapnak oltást gyermekeink. Ezt szerencsére nem is kérdőjelezik meg sokan, az ellen pedig egyáltalán nem hallani tiltakozásról, amikor be kell adni a veszettség vagy tetanusz elleni oltást állatharapás vagy baleset miatt. Az előbbiek miatt néha kissé nehéz megérteni, hogy miért nem kéri minden ember a koronavírus elleni védőoltást, amikor már szinte mindenkinek van súlyos betegségen átesett vagy elhalálozott személy az ismeretségi körében, nem szólva arról az egyelőre még felbecsülhetetlen kárról, amit a gazdaságban és egyes emberek egzisztenciális helyzetében okoz ez korlátozásokkal teli helyzet.
Végül még egy dolog. Bár manapság az egyén fontosságát divatos hangoztatni, az emberiség közösségben fejlődött és együttműködve érte el minden nagy eredményét. Védekezni is csak közösségként képes igazán, mi pedig felelősek vagyunk másokért, hozzátartozóinkért, barátainkért és azért a rengeteg emberért is, akikkel hétköznapjaink során érintkezünk. Aki beoltatja magát, már tett valamit azért, hogy őket megvédje."
Nem is szeretnék mélyebben belemenni, mert ez egy hülye megosztó téma lett, de úgy általánosságban ez a válasz.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6152
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Túlélés
Hát ha poenból írta akkor nem jött át a poén, mert sajnos vannak akik komolyan gondolják.
Amúgy értelmes emberek jönnek olyan konteókkal, hogy a hajam égnek áll tőle.
Tegnap pl. egy értelmes(nek gondolt) ismerősöm hasonlította az oltási igazolványt a sárga csillag viseléséhez.
Most komolyan, normális..?
Alább szóba került az oltások kifejlesztése, t.i. hogy "túl gyorsan történt" .
A vakcinák technológiája évtizedek óta ismert (az elölt kórokozós a legrégebbi, a vektor alapú kb 20 éves, az mRNS a legújabb, de így is egy évtizedes), csak a kész, kipróbált technológiába kellett behelyettesíteni az "új" vírust (ami megintcsak nem új, hanem vagy 80 éve ismert (ezt is persze nehezen fogadták el egyesek, csodálatos felfedezésként osztogatták meg a régi könyvrészletet, ami a koronavírusokat leírja), csak ez a mutáció (sars-cov19) az új..
Na mindegy, én készülök 4. hullámra (ne legyen igazam), csak az a kérdés hogy még a britt/délafrikai mutáns lesz a domináns, vagy ideér az indiai is..
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Re: Túlélés
Ezt az átlagember viszont nem látja át, nem érti. Szinte tuti, hogy igazad van, ettől még egy laikus fejében ez van. Extrém összetett kérdés, nagytestvér felé pedig szinte minden téren le lett építve a bizalom...WildBear23 írta: ↑2021.04.25. 22:32 A vakcinák technológiája évtizedek óta ismert (az elölt kórokozós a legrégebbi, a vektor alapú kb 20 éves, az mRNS a legújabb, de így is egy évtizedes), csak a kész, kipróbált technológiába kellett behelyettesíteni az "új" vírust (ami megintcsak nem új, hanem vagy 80 éve ismert (ezt is persze nehezen fogadták el egyesek, csodálatos felfedezésként osztogatták meg a régi könyvrészletet, ami a koronavírusokat leírja), csak ez a mutáció (sars-cov19) az új..
Na mindegy, én készülök 4. hullámra (ne legyen igazam), csak az a kérdés hogy még a britt/délafrikai mutáns lesz a domináns, vagy ideér az indiai is..
A szakértőkre érdemes leginkább hallgatni, nem a politikusokra, de amikor Végheket állítanak oda fegyverszakérteni, akkor is mit gondoljon az ember?...
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
- nemtokregelni
- Veterán
- Hozzászólások: 1397
- Csatlakozott: 2018.06.10. 14:56
Re: Túlélés
Köszönöm, egy belső kommunikációmból való részlet. A gyorsaságról én azért meg szoktam említeni azt is, hogy mondja meg valaki, mikor fűződött ekkora globális gazdasági érdek ahhoz, hogy ne legyen járvány. Mert ez példátlan és nem csoda, hogy gyorsan lett vakcina, ekkora (gazdasági!) nyomás még nem volt gyógyszerért.Fortitu írta: ↑2021.04.25. 22:20 Nagyon szépen megfogalmaztad a gondolataidat. A kérdésre, hogy miért nem, a leggyakoribb válasz az, hogy ezekben a konkrét szerekben nem bíznak az emberek. Kívülálló laikusként annyit látnak, hogy rohamtempóban kifejlesztették, majd teszteletlenül el is kezdték használni. Ennyire egyszerű a válasz, ha az agyhalott konteókkal nem foglalkozunk, de azzal felesleges is. És hiába közösségi érdek, az ember a saját életét, egészségét félti leginkább. Főleg ha fiatal, egészséges, sportos, tehát amúgy rendkívül alacsony kockázatú. Szóvál totál hozzá nem értőként kell döntést hozni, és megszoktuk, hogy a vezetőink általában full dilettánsak, vagy általában direkt hazudnak is.
Nem is szeretnék mélyebben belemenni, mert ez egy hülye megosztó téma lett, de úgy általánosságban ez a válasz.
Sapienti sat.
Re: Túlélés
Miért - ha lassan készült volna, akkor a népek pont azért sírnának...nemtokregelni írta: ↑2021.04.25. 23:21 Köszönöm, egy belső kommunikációmból való részlet. A gyorsaságról én azért meg szoktam említeni azt is, hogy mondja meg valaki, mikor fűződött ekkora globális gazdasági érdek ahhoz, hogy ne legyen járvány. Mert ez példátlan és nem csoda, hogy gyorsan lett vakcina, ekkora (gazdasági!) nyomás még nem volt gyógyszerért.
Olyan ez a vakcina, mint a füstszűrös sapka - ha nincs, akkor az a baj, ha van, akkor amaz.
Valóban, a szakemberek is tanácstalanok néha, hogy melyik a hatásosabb, és hogy melyiknek lesz a legeslegkevesebb mellékhatása. Ahogyan több tapasztalat gyűlik, úgy rangsorolódnak újra a vakcinák is. De egy kérdésben nincs érdemi szakmai vita - hogy az elérhető vakcinák közül MINDEGYIK jobb, mint a SARS-COVID-19. Bármelyik jobb - egyénileg is, és csoportosan nézve is. A megbetegedés kockázatai nagyságrendekkel magasabbak.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13893
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Tegnap kaptam a masodikat.
WildBear23 írta: ↑2021.04.25. 21:53 Az oltás szól kontrolról?
Miért?
És ezért nem oltatod be magad?
Egy kicsit kifejthetnéd bővebben..
ingyom bingyom tálib-e?
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6152
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Túlélés
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13893
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Az hogy te kinek hiszel az egyebi szocialis problemad.
A kezivezerelt partallam szerint meg igy alakulnak a szamok:
A kezivezerelt partallam szerint meg igy alakulnak a szamok:
ingyom bingyom tálib-e?
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Túlélés
Ezt mondta erről a tegnapi adatsorrol egy hozzáértő:
„Ez a táblázat egy szégyen, és őszintén remélem, hogy csak és kizárólag politikusok vettek részt az összeállításában, és nem itt tart a magyar gyógyszerügy, nem itt tart a hivatalos szervek tudományos felkészültsége, mert ez ilyen formában egy szegénységi bizonyítvány”
– mondta a Telexnek Ferenci Tamás biostatisztikus, az Óbudai Egyetem docense."
Lehet hogy igazak ezek a számok lehet hogy nem, de ugye azt is tudjuk hogy a Pfizer eleve az idosotthonok lakóinak és a krónikus betegeknek került beadásra, a legnagyobb arányban, tehát a leggyengébb egészségi állapotú csoportot hasonlítjuk az egeszegesebbekhez. Ezért ez a tablicsku szintén erős csúsztatás.
Mindenki adasson be magának olyan anyagot amiben bizalma van. Ez szabad döntési joga mindenkinek. Amint az is, hogy ha nem akar, akkor meg ne oltassa be magát. Oszt ennyi.